Középfölde földrajza
Hol találok ilyeneket?
: mornambar-totto.deviantart.com
-tessék voksolni
E-MAIL CÍMEM: rokkertotto@gmail.com
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
(bár tényleg a Mitológia, vallás, filozófia Középföldén topikban kéne folytatni 
)Nellas, erre gondoltál? :
A Szilmarilok írta: Ám a hazugságok, amelyeket Melkor, a hatalmas és átkozott, Morgoth Bauglir, a Félelem és Iszonyat Ereje ültetett az emberek és tündék szívébe, olyan magvak, amelyek nem pusztulnak el, s el nem pusztíthatók; s mindig újra és újra rügyet bontanak, és sötét gyümölcsöket teremnek a világ végezetéig.
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Mitológia, vallás, filozófia Középföldén topic! Ez már rég nem földrajzi téma!Amúgy én nem értek egyet Ideniellel, mert az eredendő gonoszt Morgoth ültette a földbe (vhol van is erről, talán a Szilben, majd megkeresem), és a gonosz magvak mindig, minden korban kikelnek! S ezeknek Morgoth a forrása.
Vagy Szauronról mondja ezt Gandalf? (/me összezavarodott
8O ) "Csak engedj élni... tüzekbe nézni...
tilinkószónál... mesét mesézni..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nwalme írta: szerintem Arda a régebbi időkben olyan lehetett mint a mi Földünkön Pangea(FÖCII), és azután kezdett földrészekre válni
A részekre válni nem a helyes kifejezés, a részekre szakadozni, már inkább, hála Melkor "áldásos" tevékenységének...
Arda eredetileg egy teljesen szimmetrikus valaminek volt elképzelve,ez a későbbiekben (hogy úgy mondjam) alakult...
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
De az biztos, hogy elég nagyok voltak ahhoz hogy a ledöntésük okozzon némi szimmetriasérülést a földrészek tekintetében, valamint a világítást biztosító alkotórészeik valószínűleg elég magas hőmérséklete (Varda legtöbb munkájának ismérve, ha a csillagokra gondolunk...
) is alkalmas volt arra, hogy tűzbe borítsa Arda azon részét, ahová leérkeztek... Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
amúgy nem tudom ide tartozik-e de talán mégis, hogy a két lámpa(Illuin és Ormal) 2 hegyen voltak ugyi...akkor mi lehetett bennük, hogy ekkora pusztítást tudtak előidézni a földön????
...one day i met a precious soul
whose words had touched my heart
his poetry resounded so
it tore my soul apart...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Dínchamion írta: Tolkienre építeni e témában azért bajos, mert a késői interjúkban már határozottan tagadta, hogy Arda a Földdel lenne azonos. (Lsd. Völgyzugolyt ( volgyzugoly.uw.hu ) további forrásokért) Valóban volt ilyen elképzelése, de aztán - minden jel szerint - letett róla.
Erről talán érdemes lenne beszélni. Az egész tolkieni világgal foglalkozó földrajzi elmélet azokból a tolkieni állításokból indul ki, hogy Arda=Föld. Én nem ismerek ezzel tételesen ellentmondó forrást (a Völgyzugolyon sem találtam ilyent.)
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nwalme írta:
az nem Mandos?Aeglos írta: és hozzá tértek meg a halott emberek lelkei...
A korai elképzelés szerint Niennához is. Ld. Elveszett mesék könyve és lent Estel megjegyzése!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ja, elnézést, ezt nem tudtam megállapítani pontosan. :heu:Ulmo írta: M: köszi a linket, felrakom a Középfölde/Földrajz szekcióba. Egyébként nme spanyol, hanme portugál nyelvű az oldal
Rendben, ha ezentúl találok valami használható, földrajzzal kapcsolatos linket, beteszem ide neked. :sungl:
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
M írta: Találtam egy oldalt, tele térképekkel
, remélem lesz, aki hasznát veszi még rajtam kívűl:
galeria.tolkienianos.com/categor ... 1c5cc0bd1e
Spanyol nyelvű, de ez senkit ne zavarjon, mert ettől függetlenül lehet rajta boldogulni.
M: köszi a linket, felrakom a Középfölde/Földrajz szekcióba. Egyébként nme spanyol, hanme portugál nyelvű az oldal
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
, remélem lesz, aki hasznát veszi még rajtam kívűl:galeria.tolkienianos.com/categor ... 1c5cc0bd1e
Spanyol nyelvű, de ez senkit ne zavarjon
, mert ettől függetlenül lehet rajta boldogulni. 
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
az nem Mandos?tudom hogy a tündék lelkei vannak ot, de állítólag az embereké is egy ideig, mielőtt elhagynák ezt a világot, nem?a tündék csak azért "járnak" hozzá, hogy megnyugvást találjanak.. ez becsülendő dolog egy valától, aki amúgy örökké szomorú, és mindent megsirat....nagyon tisztelem őt.......és hozzá tértek meg a halott emberek lelkei...
...one day i met a precious soul
whose words had touched my heart
his poetry resounded so
it tore my soul apart...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Maradjunk abban szvsz, hogy Nienna Fui egy korábbi elképzelés része, amely az Elveszett Mesék Könyvében szerepel, és ő a Szilmarilokból megismert Niennával már nem azonosítható minden további nélkül...
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nwalme írta: ide kapcsolódóan egy kérdés: ha Nienna házának ablakai a semmire néznek, akkor az mégis hol helyezkedik el Valinorban (annyit tudok, hogy úgy kb az északnyugati részén) 8O 8O
OFF:
Nienna Fui "házának" nem is voltak ablakai, mivel föld alatti ablaktalan csarnokokban lakott Valinor ÉNY-i részén...
A plafon denevérszárnyakból volt, a fal meg bazaltból, az asztala asszem borostyánból, és hozzá tértek meg a halott emberek lelkei...
And in the sea there is a fish
A fish that has a secret wish.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta:
Nwalme írta: ide kapcsolódóan egy kérdés: ha Nienna házának ablakai a semmire néznek, akkor az mégis hol helyezkedik el Valinorban (annyit tudok, hogy úgy kb az északnyugati részén) 8O 8O
Az ő háza volt legnyugatabbra, így nézhetett a semmire, mikor Arda még lapos volt (és ezért volt széle
Szerintem Nwalme kérdése nagyon is jogos. Rámutat arra a fontos tényre, hogy nem szabad összekeverni Eát és Ardát.
Ea kezdetektől egy folyamatosan táguló világegyetem, egy csomó kozmikus frincfranccal. Arda a leírások szerint valahol ennek a Kozmosznak a belsejében található. Az Üresség viszont Eát veszi körbe. Azok a megfogalmazások, amelyek szerint Valinor nyugati széle az Ürességre néz, mindeképpen valami összetettebb magyarázatot igényelnek.
Ez egyébként talán a legnagyobb problémája (belső ellentmondása) a tolkieni kozmológiának, amiről Christopher Tolkien egy több oldalas jegyzetet is készített a HoME X. kötetében (Morgoth's Ring/The Annals of Aman - 63-64. oldal). Három lehetséges megoldás létezik szerintem:
1. Aman valahol Ea szélén helyezkedik el (ahogy Valinor is Arda nyugati részén terül el), és egy ponton a külső határa egybe esik Ea külső határaival. (Ez azért kicsit erőltetett megoldás, és nem igazán egyezik a leírásokkal.)
2. Tolkien egy helyen használ egy kifejezest: "voids of Ea", ami azt sugallhatja, hogy két különöző Void (Semmi/Üresség) létezik. Az egyik, ami Ean kívül létezik, és ahol Ilúvatar létrehozta az Univerzumot, és egy másik Eán belül, ami körbeveszi Ardát. (Ez Christopher magyarázata)
3. A tündék nem voltak túl jók kozmológiába, és összevissza keverték a fogalmakat. (Ez az univerzális megoldás azokra az esetkre, amikor Tolkien mester valamit nem gondolt át elég alaposan...
)
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ez nem müxik jó ideje...
Nincsenek vkinek meg a képek?
mornambar-totto.deviantart.com
-tessék voksolni
E-MAIL CÍMEM: rokkertotto@gmail.com
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ha egy kicsit jobban belemélyedünk, akkor ez nem pontos, illetve némi kifejtést igényel.
Az Ainulindale így fogalmazza meg Arda megformálását:
"…a new World made visible before them, and it was globed amid the Void", amit talán így lehetne pontosan fordítani: egy új világ vált láthatóvá előttük, és formálódott gömbbé az Üresség mélyén. (Itt a publikált magyar fordítás enyhén szólva pontatlan: ("egy új világ bontakozott ki előttük a Semmiből")
Ez azt jelenti, hogy Ea, illetve Arda teljes alakja gömb. És Tolkien korai világ-vázlatain ez egyértelműen látható is. Azonban ez a világ egészére vonatkozik, beleértve az egek különböző rétegeit és a körülölelő tengert. A világrendszerben a föld, amit Tolkien Ambarnak nevez (ahol a szárazföldek és a belső tengerek találhatók, és ahol a lényegi események játszódnak - Valinor, Középfölde, stb...) azonban egyértelműen lapos.
A númenori katasztrófa után a korábbi lapos Ambarról választják le Valinort, és ezt a részt formálja gömbbé Ilúvatar. Azonban keveset beszélünk arról, hogy ezzel együtt megváltozik a világ többi része is. Az egek alsó és felső rétegei átalakulnak, és megszűnik a Körülölelő tenger (vagy Valinorral együtt az is átkerül a világ emberek számára elérhetetlen, rejtett részére).
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
).Végy egy házat, és helyezd a korong szélére, ablakaival kifelé (a homlokzat nem jó, mert akkor nehézkes a ki-be közlekedés
).Na, kb így nézhet ki
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
-lapos Arda
-,nahát, mint az igazi töriben.... ...one day i met a precious soul
whose words had touched my heart
his poetry resounded so
it tore my soul apart...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
