Gondolatok

Hihetetlen, hogy ezen is képesek vagytok vitatkozni...
Elmondom én hogy látom...
Volt egy nagy természeti katasztrófa...sokan meghaltak.
(mellesleg sokkal nagyobb azok száma, akik éhen halnak, de...)
Lehet azt mondani, hogy semmi sincs véletlen és ez volt a sorsuk...lehet annak, aki ebben hisz. Lehet azt mondani, hogy isten akarata...annak, aki ebben hisz. Lehet azt mondani, hogy a természet szinten tartja a populációt...annak, aki ebben hisz.
Egy dologban szerintem egyetérthetünk...hogy nagyon rossz ezt megélni. Nekem egyből az jutott eszembe, hogy mit éreznék, ha az én ismerőseim, barátaim is az áldozatok között lettek volna...ha az én családomból tüntek volna el...szörnyű...ezt tudom rá mondani. Mindegy miért történt...
Ha megtehetném a saját kezemmel segítenék ott, helyben, dehát...
Ilyenkor szoktam rádöbbeni, hogy miket az én életemben olyan nagy problémáknak látok, azok valójában nem is mérhetők ilyesmihez, és elszégyenlem magam, hogy úgy le tudnak néha törni...ilyen kis dolgok...
(Mellesleg Előd sztem csak rosszul fogalmazott...de javíts ki Előd, ha tévedek)
Inczy hozzászólása ide is való szerintem...
Abból a szempontból mindenképp, hogy látom én, hogy mindenki, akinek van a dologról véleménye, az szenvedélyesen vitázik a másikkal, és felháborodik, hogy hogy lehet ilyet írni és izé...mert mindenki annyira tévedhetetlennek hiszi magát, pedig egyikünk sem tudhat soha biztosat. Azt tudhatjuk, hogy miben hiszünk, és hogy az agyunk milyennek képzeli a világot...és ha ezek pár embernél különbözőek, azon teljesen felesleges összeveszni...próbáljuk elfogadni, hogy nem feltétlenül van igazunk, és lehet még valami amögött, amit mi látunk, és azt is, hogy más talán ugyanazt a dolgot is egészen másképp látja...talán, ha odafigyelnénk a másikra...olyan nehéz dolog ez ?
Persze mindez magánvélemény...

Timona javaslatára és Remzy jóvoltából (enyhén célzatosan az korábbi témára, pontosabban néhán yreagálására utalva) bevágok ide egy linket...


www.tsunamicandles.tk/

Tessék... kiki gondolkozhat, ha már ez a gondolkozós topic, netán kicsit el is mélyülhet...

_Phelan_ (Caranthír) írta: Timona: Áldd az eget hogy ilyen lélekkel és egyensúlyal a lelkedben születtél. Nem mindenki van ezzel így.

Az egyensúly amit látni vélsz, csak illúzió, oanom nincs
Szerintem mindez csak hozzáállás kérdése, ha szeretsz élni a nehézségekkel együtt teszed mindezt, mert hozzá tartozik, dög nehéz tud lenni, de ha nem lenne az unalmassá válna, egy idő után ellaposodna.
Nekem se könnyebb, mint másnak és még csak optimista se vok, egyszerűen foggal körömmel ragszkodom az élethez, mert nem hiszek abban, hogy a halál után valami jobb vár ránk...

[size=9:1grx48x4]A lelkembe meg inkább ne másszunk bele, mert a végén még belevész valaki[/size]

Tudjátok, amióta megy ez a "vita" folyamatosan csak egy dolog jut eszembe... Egy szokás, egy mozdulat. Mindjárt meg is látjátok mi....:

Régebben egyik napom úgy telt, mint a másik... Rohangáltam ide-oda, csináltam a dolgom, 8 felé állt a fejem, néha beszéltem emberkékkel, hol kedvesen, hol ingerültebben. A szokásos rohanás, és hol éltem közben? Csak a saját kis világomban, és nem láttam az orrom hegyénél tovább. Mindig azt csináltam, ami épp eszembe jutott, amit éppen akartam, alig figyeltem másra. Aztán kezdtem vhol érezni, h vmi nincs rendben... nem tudtam mi. Teltek tovább a napok, és motoszkáltam benne ez az érzés... Aztán kezdtem egy kicsit lassítani és gondolkodni... És végül megálltam, felemeltem a fejem, és körbenéztem. És ahol az előbb még csak elmosódott emberalakok voltak, és zsivaj, ott hirtelen sok-sok érdekes, érző ember lett, rengeteg apró, érdekes, olykor vicces mondatfoszlánnyal. Megfigyelendő mozdulatok. Sok-sok gondolat. Milliónyi apró részlet, amit ezelőtt nem vettem észre. És iszonyatosan butának éreztem magam. Hogy nem vehettem ezeket mind észre, ezelőtt?
Azóta annyira élvezem, ha csak egyszerűen ülök, és figyelek...

Hogy hogyan jött ez ide...? Kicsit ködös a párhuzam? Ne haragudjatok... Most így visszaolvasva, tényleg nem vág ide, de... Ezzel csak arra akartam rámutatni, hogy... Mindig van még vmi az általad ismert határok mögött. Ne nyilatkoztassunk ki és ne ragaszkodjunk megszállottan semmihez. Hisz ki tudja, mi van még amögött...

Rabyn: ha összeírnánk, az átlagember egy évben hányszor gondol öngyilkosságra, és a mondatok téglák lennének, azzal már Dunát lehetne rekeszteni. Más kérdés, hogy hálistennek csak kevés hányada jut el az embereknek oda, hogy rá is szánja magát. Hálistennek.

Phelan és Estelio: Kb 12 éves korom óta többször volt már olyan, hogy annyira gyűlőltem magamat, hogy legszívesebben kiugrottam volna az ablakon. Sokszor végigondoltam a takaró alatt, (nincsen szobám ahova elbújjak ezért mindig a takaro alá mászom ha egyedül akarok lenni) hogy aha kiugrom az ablakon, vagy valami hasonlo őrültséget csinálok. Megtalálnak sírnak egy sort, eltemetnek.. Na itt mindig elszörnyedtem, hogy hogy jut ilyen az eszembe, amikor annyi embernek okoznék ezzel fájdalmat, legfőképp az anyukámnak, és a családomnak, a barátaimnak. Nem soha nem lennék rá képes, hogy ténylegsen kárt tegyek magamban.. Egyrészt azért amit fentebb írtam, másrészt mert baromira félek a fájdalomtól, meg mert mindig lehet jobb.. Mindig két út van és csak rajtunk áll melyikre lépünk rá..

Sirgon Esgalnor írta: Én csak azért nem reagáltam elodyke beszólására, mert nem tudtam eldönteni, hogy komolyan gondolja e, vagy csak ugratni és provokálni akar minket, és ez egy rosszul elsült vicc akart lenni. Mivel elöd azóta sem füzött semmit a dologhoz, ezért számomra még mindíg megoldatlan rejtély a dolog.

Hát akkor elodyke fejét lekapom a helyéről mert engem itt már igen komolyan inzultálnak a hozzászólásom miatt.

Én csak azért nem reagáltam elodyke beszólására, mert nem tudtam eldönteni, hogy komolyan gondolja e, vagy csak ugratni és provokálni akar minket, és ez egy rosszul elsült vicc akart lenni. Mivel elöd azóta sem füzött semmit a dologhoz, ezért számomra még mindíg megoldatlan rejtély a dolog.

_Phelan_ (Caranthír) írta: OFF Estelio: Kicsit túlzásokba esel nem gondolod? Csak úgy szimplán nagyon... lehetne hoyg elgondolkozz kicsit a stílusjegyeiden ill. még1* végiggondolnád mielött elküldesz valamit... nem szeretem ha valaki túlzásokba esik és majdnem olyan ügyesen műveli a világfájást minta sok álomvilágba menekülő tizenéves. Igazán tudják, hogyan kell midnen hozzászólásukba vmi szeméyles rosszat is becsempészni.

Sok igaz stopp Személyes véleményed stopp Most élem a mélypontom stopp mikor Próbálok majd tőmondatokat használni stopp Véleményem inkább visszatartom stopp így jó? stopp
Ne használjak stoppot minen mondat után? stopp
Őszinte híved stopp Estelio stopp
stopp stopp

Médiaismeret könyvemben van egy érdekes cikk. emberek vélemény a tvről és filmekről majd elhozom vmikor. stopp

:énmegaszondom:

Senki ne húzza fel magát semmin.

:nincsértelme:

Köszönöm a szót

Az itélkezők nézzenekmár körül. Biztos, hogy azon az ekölcsi piedesztálon állnak, ahonnan mondanivalójukat vélik közölni?

Még ha magamra azt is mondom "azt kapom amit megérdemlek", ezt másra mondani.... na mindegy.?! :értetlenkedés:

Amani, nekem se jutott más az eszembe. Gandalf szavai pontosan megfogalmazzák amit kell. És a teid is.

OFF Estelio: Kicsit túlzásokba esel nem gondolod? Csak úgy szimplán nagyon... lehetne hoyg elgondolkozz kicsit a stílusjegyeiden ill. még1* végiggondolnád mielött elküldesz valamit... nem szeretem ha valaki túlzásokba esik és majdnem olyan ügyesen műveli a világfájást minta sok álomvilágba menekülő tizenéves. Igazán tudják, hogyan kell midnen hozzászólásukba vmi szeméyles rosszat is becsempészni.

félON vagy mittom:
elodyke: Ismerem ezt a felfogást és hmm... természetesen kicsinyes emebri érzelmeken kívül más okaokat nem nagyon tudok emlegetni miért is ne... de... Szóval elodyke mint próféta szólj hozzánk újra... a karma ilyen mélyreható ismerete engem gyönyörködtet

De ez vonatkozik a "másik oldalra" is... az ember ritkán emelkedik fölül magán... meg kell adni a lehetőséget... elvileg midnenkinek van joga ítélkezni... ugyanannyira, mint másokat meginteni azért, mert ítélkezik... ebből az egyik vélemény vagy elbukik vagy beleolvad a másikba... (értsd kieegyezés). visszakérdés.... ki az aki megmondhatja egy embernek, hogy az nem ítélkezhet szíve joga szerint?

Timona: Áldd az eget hogy ilyen lélekkel és egyensúlyal a lelkedben születtél. Nem mindenki van ezzel így.

(ui. nem vagyok paradox tessék erről leszállni csak egy hüyle idealista)

Ott a pont amani

(immáron nem először)

Minerva írta:

Timona írta:

Estelio írta: Inkább önkezűleg. Én ennek a híve vagyok.

Ez elég sajnálatos.
Most mondd már meg miért?
Én gyávaságnak tartom, ha valaki a problémái elől a halálba menekül, ez megfutamodás! Ráadásul iszonyatosan önző felfogás...

Lehet, h megfutamodás, de néha nem lát az ember más megoldást...
Még sosem érezted így?

Voltam már mélypoton, nem is egyszer, de még soha nem jutott eszembe önként véget vetni életemnek. Megoldás mindig van, meg kell keresni!


Különben teljesen jogosnak érzem amani felháborodását, csak nekem nem volt "merszem" így elővezetni...

Meglehetősen elképesztőnek és visszataszítónak érzem egyesek véleményét itt arról, ki mit "érdemelt" meg és mit nem. Hosszas magyarázatok és példák (minek?) helyett hadd álljon itt egy idézet abból a műből, ami köré állítólag ez az egész egylet szerveződött.

JRR Tolkien, Lord of the Rings, I., The Shadow of the Past:

Elnézést, kicst felhúztam magam. További jó filozofálást.

Timona írta:

Estelio írta: Inkább önkezűleg. Én ennek a híve vagyok.

Ez elég sajnálatos.
Most mondd már meg miért?
Én gyávaságnak tartom, ha valaki a problémái elől a halálba menekül, ez megfutamodás! Ráadásul iszonyatosan önző felfogás...

Lehet, h megfutamodás, de néha nem lát az ember más megoldást...
Még sosem érezted így?

Sirgon írta: A földrengéseknek semmi köze az emberiség természetpusztító tevékenységéhez...

Teljesen egyet értek veled!
[size=9:1nbv6bo1]és én csak azért irtam vizet, mert nem akartam belebonyolódni a részletekbe, amiről csak halvány emlkeim vannak még a földrajz óráimról megmaradva...[/size]

Túlságosan földhözragadt vagyok ahhoz, hogy azt tudjam mondani, hogy ez sorsszerű, így kellett lenni... inkább úgy közeliteném meg a dolgot, hogy ez a földmozgás a bolygó sajátja a kezdetektől fogva, most épp Sri Lanka és környéke, máskor majd más.

Viszont ilyenkor talán többen gondolkodnak el azon, hogy semmi sem állandó, nem szabad felelőtlenül élnünk eme égitesten, ez nem baj, sőt!

Estelio írta: Inkább önkezűleg. Én ennek a híve vagyok.

Ez elég sajnálatos.
Most mondd már meg miért?
Én gyávaságnak tartom, ha valaki a problémái elől a halálba menekül, ez megfutamodás! Ráadásul iszonyatosan önző felfogás...

Néhány pontosítás: A földrengéseknek semmi köze az emberiség természetpusztító tevékenységéhez. A lemeztektonikához van köze, és azóta mozognak a földkéreg lemezei mióta maga a föld is létezik. A víz nem tolt arréb semmilyen szigetet, földrészt. Azok a kéregdarabok mozdultak el, amelyen ezek a földdarabok fekszenek, és a vizet is a földkéreg váratlan gyors elmozdulása lódította meg. A földrengés energiájának töredéke hozta létre a cunamit, bár épp ez is elég. A föld nem tért le a pályájáról, hanem a tudósok arról vitatkoznak, hogy müszerekkel kimutathatóak e azok a rezgö mozgások és finom imbolygások, amit ez a földrengés generált. A túlnépesedésnek egyedül az áldozatok számához van köze, minnél nagyobb a népsürüség és minnél rosszabb körülmények között élnek, annál több a katasztrófa áldozat.

elodyke:azt gondoltuk,hogy nem vagy Te olyan..
Inczy:Valszeg igazad van,sőt biztos, de tény,hogy volt pár elképzelés,amit itt leírtunk és mindenki másképp látta azt.

Szal mindenkinek: szvsz jobb nem mondani,hogy megérdemelték,vagy sem. Elvégre nem tudhatjuk.. Ha már így történt, legalább ne zúdítsuk még mi is (akik szerencsére kimaradtunk) a dolgokat..

Cala: sztem jó sokan vagyunk a Földön,úgyhogy nem egy embertől függ az egész,hanem az egész közösségtől. 'Ha vagyunk 10-en egy csoportban és abból csak 1 akar valamit, hiába teszi meg. Még maradt 9,aki akadályozza, vagy megsemmisíti a művét. Sajnos.. '

[size=9:3tv0gnrx]Ha vki hülyeségnek tartja,amit írtam nyugodtan szóljon,valszeg igaza van.. [/size]

hát nem.


olyan vagyok én?..


de most komolyan.. gondolj már bele..

Ne haragudjatok, de nekem egy kicsit úgy tűnik, mintha félrebeszélnétek egymás mellett... Ez (számomra legalábbis) 2 külön dolog...

Rabyn nagyon jól megfogalmazta. Ez volt a sorsuk. Ezt vállalták. Sosem tudhatod, miért keleltt így történnie, de nincsenek véletlenek. Bár ezekről többet tudhatnánk...
Az már egy megint más kérdés, h te ítélkezhetsz-e mások fölött...
Előd sztem nem embergyűlöletből mondta... ömmm, ugye?

Estelio írta:

Rabyn írta: Akkor már inkább a földanya végezzen velem mint egy másik ember..

Inkább önkezűleg. Én ennek a híve vagyok.

Pontosítok! Inkább a föld, a természet végezzen velem mint egy Ember..

Elveszett az előző hozzászólásom, úgyhogy most csak röviden írom le, amit akkor írtam...
Szóval Kicsit megkésve bár és törve is... de mindegy...
A földrengés+szökőárral kapcsolatban. Szerintem is azért történte mert valakik megérdemelték, de az lehet, hogy nem azok, akik ott voltak.
Sosem a hülye szívja meg!
Amúgy a világnak kéne üzenni nagy táblákat, hogy ébresztő, a természetet nyúvasszák meg!
Az ember a sját vesztébe rohan minden egyes lépéssel.
Sajnálom a hozzátartozókat, de korábban kellett volna okosabbank lennünk.
Van előrejelzés... vmi kisbolygó jön errefelés és 25 év múlva találkozunk vele, nem jön nekünk...höhö állítólag. De úgyis neküknk fog, ha továbbra is ilyen hülyék vagyunk.
Áhh mind1... biztos kifelejtettem vmit. Puszi

Rabyn írta: Ha végiggondoljátok a történelmet, amikor az ember valami oltári nagy baromságot követett el, vagy tul sok ember élt a földön, akkor mindig történt valami nagy katasztrófa ami megtizedelte a népet. Pl ott volt a Pestis járvány, vagy a nagy háboruk, a vulkánkitörések, a nagy földrengések. Szerintem ezek nem történtek véletlenül. Én nem fogalmaznék ugy mint Előd, nem mondom, hogy megérdemelték az emberek a halálukat, de ez votl a sorsuk. És a sorsán senki sem tud változtatni, semmi se történik értelmetlenül. És ha belegondoldok, akkor a világon naponta több ezer gyerek, és nő hal meg éhínségben és háboruban annak van értelme? amikor EMBER öl EMBERT? Akkor már inkább a földanya végezzen velem mint egy másik ember..

Teljesen egyetértek Veled.
Ha nem lennének ilyen katasztrófák, akkor szép lassan túlnépesülne a Föld, szóval ez betudható egyfajta "selejtezésnek", durván fogalmazva. Ezeket a dolgokat a sors a sors irányítja... Akár terrorcselekmény, akár szökőár, mindennek a hátterében a sors áll. Lehet, hogy ártatlan emberek voltak, de ez nem ártatlanság vagy bűnösség kérdése, itt nem lehet válogatni...

off

Ha végiggondoljátok a történelmet, amikor az ember valami oltári nagy baromságot követett el, vagy tul sok ember élt a földön, akkor mindig történt valami nagy katasztrófa ami megtizedelte a népet. Pl ott volt a Pestis járvány, vagy a nagy háboruk, a vulkánkitörések, a nagy földrengések. Szerintem ezek nem történtek véletlenül. Én nem fogalmaznék ugy mint Előd, nem mondom, hogy megérdemelték az emberek a halálukat, de ez votl a sorsuk. És a sorsán senki sem tud változtatni, semmi se történik értelmetlenül. És ha belegondoldok, akkor a világon naponta több ezer gyerek, és nő hal meg éhínségben és háboruban annak van értelme? amikor EMBER öl EMBERT? Akkor már inkább a földanya végezzen velem mint egy másik ember..

Estelio: Nem,nem volt durva.. csak mikor olvasod a rosszabbnál rosszabb híreket és közben egy ilyen boldog új éveteset.. hmm.. Szal kissé meglepődtem,meg a hangulat nem épp hozzáillő. De tényleg,valszeg csak nekem volt túl hirtelen..

off