- Hozzászólások: 190
- Köszönetek: 0
Dizájn Center
- Ratzkha
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
JELMEZTÁRAM
- 2 db 2méter X 1 méteres anyagdarab (1 lila, 1 zöld)
- 1 lapszoknya (tógának-tunikának ideális)
- 2 díszesebb öv (mind a kettő természetes hatású, bőröv)
- 1 fejpánt
- 1 kendő, egy sál meg pár apróság, mint karkötők (fából meg fémből) meg egy apró fülbevaló, amire a barátnőm beszélt rá.
- emellett a nadrágjaimat úgy válogattam össze, hogy többet is fel tudok e mellé venni, úgy hogy az ne üssön el nagyon a jelmeztől.
De a fenti szerintem egy nagyon alaposan összerakott, többféle összeállításban is felhasználható jelmezkészlet, amiben akár a tábor alatt szinte folyamatosan tudnék jelmezben lenni – mivel a fenti cuccokat szinte bármelyik ruhám fölé fel tudom venni.
És még egyszer hangsúlyozom, szerintem ez a már-már túlzásba vitt jelmeztár kategória.
(Igazából mivel még nem pakoltam össze a táskámat, az is lehet, hogy nem is viszek el mindent a fent felsoroltakból. )
If you'll tell anyone who will listen but you feel ignored
If nothing's really making any sense at all
Let's talk
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ratzkha
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 190
- Köszönetek: 0
Arról ugyanis szó sincs, hogy 11 napon keresztül jelmezben kellene majd mindenkinek rohangálnia, meg hogy kizárólag a csapatszíneinknek megfelelő ruhákat ölthetne magára a tábor alatt.
Nem egy élő szerepjáték táborba jöttök ugyanis, ahol mindenki a saját karakterének megfelelően beöltözik jelmezbe és abban tesz-vesz egész nap. A jelmezeknek leginkább kiegészítő szerepük lesz. Elsősorban a (főleg este bonyolódó) keretjáték eseményekhez fognak kelleni, amikor mindannyian kiöltözünk, és megpróbálunk mélyebben belemerülni a tolkieni hangulatba. A csapatszínek ehhez adnak egy kis segítséget, de messze nem kizárólagos jellegűek, még a jelmezek terén sem.
A délelőtt a rendi foglalkozásokon mindenki a rendjének megfelelő felszerelésben kreatívkodik, de a délutáni Nemzetségi időben sem kell mindenkinek full-lila-zöldben díszelegnie, és pláne nem jelmezben. El is áznánk/meg is sülnénk. Egy szimpla nyári alkotótábornak megfelelően eső esetén farmer meg esőkabát a javasolt, kánikulában meg strandpapucs, strandgatya és vízipisztoly.
A csapatjelvények, mint a kámzsa, az alkarvédő inkább a közösségi érzés erősítését szolgálják, és hogy könnyebben felismerhetőek legyenek egyes nemzetségekhez tartozók más népek számára. De ezeknek a viselése sem lesz kötelező, vagy ilyesmi. Meg hát jó kis emlék is tud lenni egy ilyesmi kiegészítő.
Jelmezeket illetőleg én a magam részéről meglehetősen egyszerűen oldottam meg a dolgot. Szereztem pár lila meg zöld anyagdarabot, amit magamra tudok kötni díszes övek, meg egyéb kiegészítők segítségével, meg pár ékszert és annyi. Ha már ókor, meg laza görögök, akkor a bonyolult jelmezeken én is csak röhögök. A fenti ruhadarabokat nagyjából felpróbáltam a tükör előtt és "furcsa" kombinációkat elvetettem, a működőképesek alkatrészeit lehozom.
If you'll tell anyone who will listen but you feel ignored
If nothing's really making any sense at all
Let's talk
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- perhilien
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Oké ennek azért örülök, nem sok kedvem lett volna most neki állniXD.Lyona írta:
Neeeem, ennyire nem kell extrázni!perhilien írta: Az engem is érdekelne, hogy akkor most milyen típusú jelmezt vigyek, egy lepedő elég? És azt jó fehérben, vagy fessükbe lila-zöld -re vagy csak zöldre vagy lilára.
Minden jó, ha pluszban még zöld/lila, az csak jó, de ne fesd be
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Lyona
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 520
- Köszönetek: 0
Neeeem, ennyire nem kell extrázni!perhilien írta: Az engem is érdekelne, hogy akkor most milyen típusú jelmezt vigyek, egy lepedő elég? És azt jó fehérben, vagy fessükbe lila-zöld -re vagy csak zöldre vagy lilára.
Minden jó, ha pluszban még zöld/lila, az csak jó, de ne fesd be
Nem szenvedek őrültségben... Minden percét élvezem!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Témaindító
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_MODERATOR
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
-lila
-zöld
-lepedő, kendő, slafrok, lebernyeg, felleghajtó és távolban egy fehér vitorla
-szerintetek tündés
-bárki más szerint tündés
-fogalmad sincs, mire jó, és rád úgysem stimmel, de valamiért megérzésed van
Nem adhatok mást, csak mi lényegem.
/Lucifer/
Tánc a ködben, tánc a jégen,
Tánc a hóban, tánc a fagyban
/Ghymes/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- darthpit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
- Hozzászólások: 62
- Köszönetek: 0
Nilla írta:
darthpit írta: Amúgy meg ha már, akkor akár a hegyezhetnénk a fülünket.
Akkor ezt kilőttük? Pedig szerintem tök menő. Még sosem láttam ilyent a táborban.
Eddig egyéni megrendelés formájában találkoztam érdeklődéssel.
Helyszínen még lehet majd érdeklődni, igény szerint.
Elcsaljuk a haláltól jogos diadalát. Le nem győzetünk. Tiszta szívvel ugrung két lábbal a pokolba, tudván: Mi újra felemelkedünk!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- perhilien
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nilla
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 249
- Köszönetek: 0
darthpit írta: Amúgy meg ha már, akkor akár a hegyezhetnénk a fülünket.
Akkor ezt kilőttük? Pedig szerintem tök menő. Még sosem láttam ilyent a táborban.
"Egy csepp is növeli a tengert"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Csaszi
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- yoloka
- Hozzászólások: 116
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Stara
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 416
- Köszönetek: 1
Lila-zöld.lexilver írta: akkor végül is milyen színű és típusú(póló/hosszú ujjú/lepedő stb) öltözéket hozzak magammal, mmint mi lesz a csapatszínünk?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Csaszi
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- yoloka
- Hozzászólások: 116
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Sirgon Esgalnor
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 864
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Témaindító
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_MODERATOR
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Nem, nincs akkora reprezentatív mintánk, hogy igazán tanulmányozzuk, milyen egy sinda címer, de sejthetjük, hogy nagyon nem különbözik a többiekétől - azonos kultúrkör ugyebár.
MINDAZONÁLTAL
Szerintem is törjük szét a formát, nekem sosem tetszett igazán a geometria, mint olyan önmagában.
VISZONT
Ezt a formatördelést is logikusan kéne csinálni. Minden jelrendszernek, így a címertannak is van logikája, és ha mi abból indultunk, hogy van a nolda címer, meg néhány sinda, és mi ezt variáljuk, akkor abból valami módon kéne logikusan következnie. És itt igenis behozom Lúthient - mert az ő címerében ugyanis az tetszik, hogy a szimmetriája mellett organikus minták vannak benne erősen. Ezen a nyomvonalon azért már bátrabban el lehetne indulni.
Egyébként a lenti terveket még mindenhogyan kéne turbózni, ha ezeknél is maradunk. Egy címer nekem valahogy fajsúlyos, tömör, van neki tömege, közérthető. Ha túl sok apróság van rajta, az se igazán jó, és ha ilyen vékonyka, körvonal-szerű, az valahogy nem mutat semmit. Egy címernek, ha már figurából közelítjük, legalább egy központi motívum kellene. Tudjátok, ha Rohan, akkor ló, ha Habsburg, akkor kétfejű sas, ha Greyjoy, akkor kraken - és ugye mindet lehet turbózni, szokták is, de alapvetően egy vagy max. két dolog van rajta jellemzően. Már most itt az igazán ütős, egy nagy dolgot befoglaló címerekre gondolok, mielőtt még valaki beidézne nekem hatszáz képet, tudom, hogy igazából több az összetett címer. De ahogy látom, minél kisebb egy ház/falu/család, annál több dolog van, amit így-úgy belevesz a címerbe. A nagykutyák egyszerűek
Szóval, akkor a fentiek alapján megkérném
a) a csapatot, hogy ötleteljen még,
b) a vitázó feleket, hogy ezután priviben folytassák. Ez a mi csapatunk topikja, nem az általános tünde heraldikáról akar szólni, hanem rólunk, hogy mi mit szeretnénk.
Szólottam, e.
Nem adhatok mást, csak mi lényegem.
/Lucifer/
Tánc a ködben, tánc a jégen,
Tánc a hóban, tánc a fagyban
/Ghymes/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
És Melian, valamint Thingol címere is a sinda időkben készült. Ennél sindább nem kell...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Alew írta: A tünde heraldikának elég komoly keretszabályai vannak, amit a szupervagány sindák is ismernek és tisztelnek. A ti dolgotok, hogy végül mit csináltok, de a Tolkien-i világ iránti tiszteletbe nem igen illik a fából-vízből-karból álló íj.
Alew
Kedves tábori atyaúristenek!
Mutassatok nekem csak egy sinda címert
(és nem, Lúthien nem számít )
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Témaindító
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_MODERATOR
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Vagyis, akkor ennek alapján irányuljunk tovább.
Nem adhatok mást, csak mi lényegem.
/Lucifer/
Tánc a ködben, tánc a jégen,
Tánc a hóban, tánc a fagyban
/Ghymes/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alew
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Alew
War is Peace
Slavery is Freedom
Ignorance is Strength
---
A kevesebb több.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Témaindító
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_MODERATOR
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Öltözék: ahogy lentebb is mondták, használjátok az ókort csupán inspirációnak. Egyrészt, én nagyon meg akarom törni a trombitaujjú köntös hagyományát, másrészt egyszerű és olcsó, annak is lehet ruhája, akinek csak egy lepedője van. A felcsavarás módjától és a kiegészítőktől függ első sorban, hogy lómainak néz-e ki vagy sem, de természetesen én sem azt a témát szeretném erőltetni
Címer: nekem továbbra is ez az ezüst izé tetszik. Felturbózni még lehet, de továbbra sem támogatom a figurális dolgokat rajta. Ugyanakkor nem gondolom, hogy most azonnal el kell dönteni, hiszen sokan nem nézik ezeket a topikokat, nekik is hagyjunk valami ötletelnivalót. Majd lent Encsi képe önmagában nem rossz, de nekem túl figurális. De ti döntötök
UPDATE, mert most jutott eszembe: ha az encsi féle képet lefordítjuk, vagy az ezüstöt oldalra, sok szempontból hasonló rajzolatot kapunk. Nem akarjuk valahogy összeolvaszatni őket? Encsi, ha kedved van, kreatívkodhatnál ezen, vagy majd lent mindenki együtt.
Nem adhatok mást, csak mi lényegem.
/Lucifer/
Tánc a ködben, tánc a jégen,
Tánc a hóban, tánc a fagyban
/Ghymes/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Encsi
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
szóból rajz?Metaflora írta: a kiemelt harcos (kard, íj) és az általános tüncös (fa, víz) dolgokat raktam össze úgy, hogy meghajló fából, csobogó vízből és kardból álljon össze egy lövésre kész íj-nyílvessző forma (mmint a lehajló lombos fához a lánccal is megvalósítható víz az ideg, és nyílvessző helyett kard)
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Metaflora
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Miau!
- Hozzászólások: 1266
- Köszönetek: 19
Amúgy álltam elő konkrét javaslattal már elég rég, vagyis inkább egy lehetséges kiindulással, miszerint én a kiemelt harcos (kard, íj) és az általános tüncös (fa, víz) dolgokat raktam össze úgy, hogy meghajló fából, csobogó vízből és kardból álljon össze egy lövésre kész íj-nyílvessző forma (mmint a lehajló lombos fához a lánccal is megvalósítható víz az ideg, és nyílvessző helyett kard), de nem tudom, azért nem volt komment, mert senki nem vette észre, vagy mert annyira borzasztó az ötlet, hogy belegondolni se mertek.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Narbeleth
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
"Törd szét a formát, őrizd a szellemet!"
Avartho i gadw, hebo i faer!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Narbeleth
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ööööö ... az antik hatást kéretik szabadabban értelmezni. Nem feltétlenül tógára és tunikára gondoltam klasszikus megvalósításban, hanem a formákat, szabást, hangulatot (és nem feltétlen az egy szál mosoly + lepedő kombót..)
Én pl nemrég vettem egy ruhát, ami mell alatt szabott, aztán lefelé sima, felül pedig ilyen fonott anyag a pántja. A lényeg az egyszerű vonalvezetés, ami nem társul felvettem egy bazi nagy pólót utánérzéssel.
Még gondolkodom erősen, hogy ez fiúknál hogyan kivitelezhető, mindenesetre erősen javaslom srácok, hogy farmeron kívül más nadrágot is hozzatok, mert az' biza nem nagyon authentic.
Amúgy meg csuklyás pulcsi mindig jó. Marylin Mansont és Pokolgépet persze nehéz tündésíteni, de talán az Apocalypticás fiúk elmennek tündéknek.
"Törd szét a formát, őrizd a szellemet!"
Avartho i gadw, hebo i faer!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nilla
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 249
- Köszönetek: 0
darthpit írta: Amúgy meg ha már, akkor akár a hegyezhetnénk a fülünket.
Ez nekem nagyon tetszik:$
"Egy csepp is növeli a tengert"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Csaszi
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- yoloka
- Hozzászólások: 116
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Metaflora
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Miau!
- Hozzászólások: 1266
- Köszönetek: 19
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ratzkha
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 190
- Köszönetek: 0
Óva Intés .
Az előző hozzászólásomban felsorolt ruhák a tőlünk jóval délebbre fekvő görögök földéről származtak, az ottani klímához (értsd: banánérlelő meleg) voltak szabva. Csak ilyen szerelésekben biztos, hogy nem érzed jól majd magad a táborban, helyette befigyel egy kiadós megfázás. Én biztosan viszek pár nagyon tündétlen, de annál melegebb és főleg esőálló cuccot is: meleg pulcsit, farmert, esőkabátot, zárt cipőt, meleg zoknit. A gumicsizma beszerzés alatt.
Nagyon úgy néz ki, hogy a táborban lesz pár esős napunk is. 1-2 nap eső nem sok, de prímán meg tudsz az alatt is fázni, hogy aztán azzal az ember elszúrd magadnak a tábor hátralévő napjait is.
If you'll tell anyone who will listen but you feel ignored
If nothing's really making any sense at all
Let's talk
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ratzkha
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 190
- Köszönetek: 0
Találtam ezt az oldalt: www.mlahanas.de/Greeks/Fashion2.htm
Ha már antik és görög, akkor. Egy 4 oldalas összeállítás az ókori hellász divatjáról, régészeti leletek, múzeumi tárlatok és írásos források alapján. Szerintem zseniális. Itt is a fő cél az ötletadás
A második oldal, ahova a link meg van adva, azt mutatja, hogy miként lehet egyszerű lepelből, kendőből ókori ruhát csinálni hölgyeknek. Lehet, hogy lányoknak nem volt hírértéke, szerintem nagyon mutat. (Ja és persze megbocsátjuk a lányoknak, hogyha vesznek valamit a leplek alá is.)
Az oldal többi képe képek alapján valószínű, hogy viszek a táborba pár övet és néhány lepedőt és minden nap másként csavarom majd magamra. A kérdés főleg a megfelelő SZÍNŰ leplek beszerzése lesz. A saru helyett szerintem a szandál is megjárja.
Még képek:
Ha megváltó tünde akarsz lenni
www.theplacewithnoname.com/hikin ... _tunic.gif
(bocs)
Fiúk
Ilyen jelmezt valszeg nem találunk
www.historyshop.piratemerch.com/ ... 369_2_.jpg
http://www.antiquedollhouseofpatterns.c ... s/4573.jpg
img.costumecraze.com/images/vend ... -large.jpg
(Herkules is ilyenben nyomta!)
Viszont egy szál lepedővel is mire tudsz menni...
s7.thisnext.com/media/largest_di ... 0165C6.jpg
Lányok
Egyszerű ruhák
content.nordstrom.com/ImageGalle ... 564964.jpg
www.dl.ket.org/latin1/things/romanlife/p21a.gif
Ókor? Tessék válogatni:
www.dressmakingpattern.net/image ... age002.jpg
If you'll tell anyone who will listen but you feel ignored
If nothing's really making any sense at all
Let's talk
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Narbeleth írta: Lányoknak zöld és v lila hosszú szoknya, fiúknak zöld (vagy lila ) nadrág. Illetve felsők.
Köteles hivatalos tisztelettel: LOL!
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Témaindító
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_MODERATOR
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Hozhattok olyan ruhákat is, ami szerintetek jó lenne, csak kell még vele valamit csinálni - mondjuk levágni a hosszából, szűkíteni, vagy csak nem tudjátok hogy eltüntetni azt a csicsás virágot róla. Abban is fogok segíteni
Nem adhatok mást, csak mi lényegem.
/Lucifer/
Tánc a ködben, tánc a jégen,
Tánc a hóban, tánc a fagyban
/Ghymes/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Narbeleth
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Lányoknak zöld és v lila hosszú szoknya, fiúknak zöld (vagy lila ) nadrág. Illetve felsők.
Esgal, kihagytam valamit?
"Törd szét a formát, őrizd a szellemet!"
Avartho i gadw, hebo i faer!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!