BESZÉLGETŐS topic

Úgy döntöttem, hogy ma nem írok ebbe a topikba.

A francba, ez se jött össze...!

Kincső (Thilanna) írta: Én nem emlékszem, hogy mondott volna, és asszem nem is írtam fel ezzel kapcsolatban többet, de most nincs kedvem elővenni. Lehet, hogy ez már csak következtetés (de valsz. nem Ankalimon fejéből pattant ki, hanem valami Martinez-féle alakéból).

(Méghogy nem is beszélgetünk sose Tolkienról... )

Hát nemtom én Martinezt nem tekintem megkérdőjelezhetetlen forrásnak, több olyan köveztkeztetése volt a Középfölde életre kel-ben ami finoman szólva is vitatható.

A makedónoknak volt lovasságuk, amit Nagy Sándor ki is használt, összehangolva a támadó lovasságot a támadó falanxszal, deazér...
Lovassága az asszíroknak is volt, ennyi erővel...
Meg a párthusoknak is, sőt, nekik kifejezett "nehéz" lovasságuk volt. (remélem nem keverem őket egy másik néppel)

Nagy Sándort nem szidjuk, a megalománia másoknak is hibája tudott lenni és ő egészen sokáig jutott a világ meghódításában.

Hunok és Kína: A kínaiakhoz képest mindnekinek nagy az orra (állítólag úgy is csúfolnak minket európai népeket hogy "nagyorrúak")

Én nem emlékszem, hogy mondott volna, és asszem nem is írtam fel ezzel kapcsolatban többet, de most nincs kedvem elővenni. Lehet, hogy ez már csak következtetés (de valsz. nem Ankalimon fejéből pattant ki, hanem valami Martinez-féle alakéból).

(Méghogy nem is beszélgetünk sose Tolkienról... )

Sötét Úr írta: Na csak óvatosan a makedónok alábecsülésével, különben könnyen szembetalálkozhattok Haibré-Szetepenamon Alekzandriz fáraóval - a képen az ő kartusai vannak, az elephantinei Khnum-templomból.

www.freeweb.hu/egyiptom/keptar/albums/userpics/11020109.JPG

(Ő közismertebb nevén Nagy Sándor...)

Estel: boldog 2750. hsz-t!

Nem alábecsülöm őket, hanem a fejemben nem passzol a rohir-makedón párosítás

Na csak óvatosan a makedónok alábecsülésével, különben könnyen szembetalálkozhattok Haibré-Szetepenamon Alekzandriz fáraóval - a képen az ő kartusai vannak, az elephantinei Khnum-templomból. (Ő közismertebb nevén Nagy Sándor...)

Estel: boldog 2750. hsz-t!

Makedónok... :erőteljesenlesújtóhangsúly:
Én is kíváncsi lennék rá, hogy hol a forrás

Kincső (Thilanna) írta: Pedig a megfejtés éppen a makedónok... inkább mint "letelepedett de állattartó" nép.

Hmm. Forrást nem mondott? Miből következtet erre?

Pedig a megfejtés éppen a makedónok... inkább mint "letelepedett de állattartó" nép.

De azt nem tudom, hogy milyen volt a harcmodoruk, lehet, sőt gondolom, hogy igazad van. A makedónokról való történelmi ismereteim 7. osztályból származnak (éjjen a nyócosztályos gimi), szóval pl. Alyr biztos jobban tudja Tolkien Kurzuson vagy nincs történész hallgató, vagy elfogadhatónak találták a párhuzamot így is.

Hehehe. Az észosztás továbbra sem tőlem származik, hanem Ankalimon előadásából A szkíták és a hunok részünkről is elhangzott órán, de nem talált.

Dél felé keresgéljetek. (Najó, nem annyira délre, mint Egyiptom.) A görögökhöz képest kb. annyira tűntek barbárnak, mint a rohírok a gondoriakhoz képest. (Igen, volt kapcsolatuk a görögökkel.)

Ardeth írta:

Idhren írta: Hmm...
Mennyire ókori?

Mer nekem is a gótok, meg a szászok ugrottak be, de azok olyan 3.század.
De aztán körülnéztem, és ha tényleg ókoriak, akkor szkíták? Bár ők nem szőkék, ha jól emlékszem.
Vagy szlávok, de azokról meg nem tudom, mennyire voltak lovas nép...
(Keltákat gondolom felvetettétek volna ti is...)

NEM mondta Kincső, hogy germán, csak hogy szőke, lovas ókori

A szarmaták között jelentős hányadban lehettek szőkék némely forrás szerint. Igaz maguk a szarmaták is sokfélék voltak. De az egyik hún vezért,királyt a kínai források szőke kék szemű vörhenyes szakálú,sasorrú emberként írják le. Kiemelve milyen "ronda" volt.

Hát, akkor eddig legjobban a Szkíták passzolnak!
Kincső, ossz észt, kilukad az oldalam!!!

Idhren írta: Hmm...
Mennyire ókori?

Mer nekem is a gótok, meg a szászok ugrottak be, de azok olyan 3.század.
De aztán körülnéztem, és ha tényleg ókoriak, akkor szkíták? Bár ők nem szőkék, ha jól emlékszem.
Vagy szlávok, de azokról meg nem tudom, mennyire voltak lovas nép...
(Keltákat gondolom felvetettétek volna ti is...)

NEM mondta Kincső, hogy germán, csak hogy szőke, lovas ókori

Nálam a szőke az a germán szinonimája népek esetén

A kelták is sokfélék voltak, de nem mind lovasok, sőt.

Hmm...
Mennyire ókori?

Mer nekem is a gótok, meg a szászok ugrottak be, de azok olyan 3.század.
De aztán körülnéztem, és ha tényleg ókoriak, akkor szkíták? Bár ők nem szőkék, ha jól emlékszem.
Vagy szlávok, de azokról meg nem tudom, mennyire voltak lovas nép...
(Keltákat gondolom felvetettétek volna ti is...)

NEM mondta Kincső, hogy germán, csak hogy szőke, lovas ókori

Kincső (Thilanna) írta: Hehe mondom hogy mi sem tudtuk Szerintem a lovast szokás róluk legkevésbé tudni, mert inkább már letelepedettként ismertek a történelemben.

Lássuk csak, germán is, lovas is...
Ez még mindig meglehetősen tág...

Amúgy a letelepedett és a lovas nem zárja ki egymást. Sőt.

Hehe mondom hogy mi sem tudtuk Szerintem a lovast szokás róluk legkevésbé tudni, mert inkább már letelepedettként ismertek a történelemben.

Viszont küldök Neked priviben valamit, hátha sok időd van...

" írta: The Númenóreans of Gondor were proud, peculiar, and archaic, and I think are best pictured in (say) Egyptian terms. In many ways they resembled 'Egyptians' – the love of, and power to construct, the gigantic and massive. And in their great interest in ancestry and in tombs. (But not of course in 'theology' : in which respect they were Hebraic and even more puritan – but this would take long to set out: to explain indeed why there is practically no oven 'religion', or rather religious acts or places or ceremonies among the 'good' or anti-Sauron peoples in The Lord of the Rings.) I think the crown of Gondor (the S. Kingdom) was very tall, like that of Egypt, but with wings attached, not set straight back but at an angle.

The N. Kingdom had only a diadem (III 323). Cf. the difference between the N. and S. kingdoms of Egypt.

Tolkien rajza a koronáról: katt ide

" írta: Bónusz kérdés, amit mi nem tudtunk: a rohírokat melyik ókori, lovas, szőke népről mintázta Tolkien?

Ókori és lovas és szőke így együtt? Hát, az angolszászokat, a keleti gótokat és a skandinávokat szokták Rohannal kapcsolatban említeni, de hogy mindhárom feltétel egyszerre... passz.
:mennékénTolkienkurzusracsakmesszevagyokmegdolgozok:(:

Sötét Úr írta: Hát, én inkább az ősi Gondorral látok párhuzamot... Mintha olvastam is volna ilyesmit, hogy Tolkien is rokon vonásokat tulajdonított a két kultúrának, ha nem is jelentőset. De nem tudom, hogy hol olvastam. Valaki erről valamit? (Akár ha annyit is, hogy hülyeségeket beszélek...)

Pont a legutóbbi előadáson volt erről szó Tolkien Kurzuson. És ja, a númenoriakat az egyiptomiakkal állította párhuzamba/részben róluk mintázta Tolkien, gondoljunk a halálkultuszra, a mmegalomániára, stb. Egészen konkrétan Alsó- és Felső-Egyiptom párhuzamba állítható Arnorral és Gondorral: mindkét birodalom egyesítésekor a két különálló királyság koronáit egyesítették (arnori csillag + gondori szárnyas sisak = Aragorn csillagos-szárnyas sisakja; Egyiptom egyesített koronája: keselyű és kobra). Az okosok szerint még a két korona alakja is hasonló. (Ankalimon föl is rajzolta a táblára. )
A forrásért Ankalimont lehet zaklatni, de biztos, h. hiteles tolkieni kijelentéseken alapul az összehasonlítás.

Bónusz kérdés, amit mi nem tudtunk: a rohírokat melyik ókori, lovas, szőke népről mintázta Tolkien?

:ezittareklámhelye: :gyertekTolkienkurzusra:

Hát, én inkább az ősi Gondorral látok párhuzamot... Mintha olvastam is volna ilyesmit, hogy Tolkien is rokon vonásokat tulajdonított a két kultúrának, ha nem is jelentőset. De nem tudom, hogy hol olvastam. Valaki erről valamit? (Akár ha annyit is, hogy hülyeségeket beszélek...)

Kaptam hepatitis A oltást.
Fáj a karom.
És egy csomó gyógyszert vettem, mer a dokim ajánlotta, hogy vigyem ki.
Nem olcsó mulatság
De megéri...

Most gondolok bele: tolkieni nézőpontból megyünk le a sötét és veszélyes Haradba
Najó, nem, azért a kultúra kicsit sem hasonlít. Csak a sivatag...