Kószák Szövetsége

Ó, bocsánat! Nagyon figyelmetlen voltam. Én tényleg a lórieni Haldírra gondoltam. Azt hittem csak egy van ebből a névből, és így Haldír családfáját meg sem néztem. Bocsi, bocsi, bocsi!

Tündelány: Ahogy te szeretnéd. Az enyém tolkien-i stílusú lesz: a kószám múltjára csak utalások lesznek, míg épp egy izgi kalad gyötrelmeit éli át szegényke.

Attól még, hogy Tolkien nem írt több ember-tünde kapcsolatról, lehettek ilyenek még. Tudtommal nem zárta ki őket. Az én kószám akkor is féltünde lesz és kész.

áhh, mindegy...pedig olan jó lett volna...
még egy kérdés: a sztorinak életrajz jellegűnek kell lennie, vagy lehet történetszerű is?

Gondolom, Brisa a lórieni Haldírra gondolt...

Brisa írta: Tudtátok, hogy Haldínak volt egy fia? Handírnak hívták, akinek anyja: Hador lánya Glóredhel - Húrin és Huor nagynénje, TEHÁT EMBER VOLT!!!). Ebből következik, hogy HANDÍR FÉLTÜNDE!!! Fia pedig Brandír, a sánta volt. (Brandír anyja nem szerepel a családfán.)
Viszont a sorsukról semmit nem tudni. Legalábbis én nem tudok.

Na en ezt nem ertem. Mitol feltundek?
Gloredhel Hador lanya volt, Haldir pedig Halmir fia. Mindketto az emberek osi haza. Egyikuknek sem volt tunde ose... Igy ok is emberek voltak, es a fiuk Handir is.
Handir meghalt, orkok vagtak le. Az o fia volt Brandir, a santa, akit Turin mergeben megolt. Ezzel ez az ag teljesen kihalt. (Meg ha feltundek lettek volna is, akkor is kihalt a csalad, de nem voltak azok).

Lehet kiabrandito lesz de Kozepfolden nincsenek feltundek. Ket ember-tunde kapcsolat volt, es az Beren es Luthien szerelme, valamint Tuor es Turgon lanya, Idril hazassaga. De ez a ket csalad osszekapcsolodott Elwing es Earendil hazassagaban. Nekik ket gyerekuk szuletett: Elros (a numenoriak, es igy a dunadanok ose) es Elrond.
Oket, kettojuket tekintik csak feltundeknek. Valaszthattak, hogy mint Iluvatar elsoszulottei, vagy mint a masodszulottek iteltessenek meg.
Elrond a tundeket valasztotta, Elros az embereket.
Igy lenyegeben Aragron, es felmenoinek ereiben csorgedezik nemi tunde ver. (de mar oly sok generacio valtas volt Elros ota, hogy ez meg a fo vonalban is nagyon felhigult, lenyegeben mar nem is erezheto, hiszen kozel 50-60 generacio valtas is tortenhetett. Aragorn sem igazan egyenesagi leszarmazott).
Az atlag dunadanok, akik nem Elros csaladjabol valok mind emberek.

Huh, hát már jó rég nem volt időm elnézni errefelé , de mostanra sikerült átolvasnom az irományaitokat!
Ha lesz időm, én is megpróbálkozok kiagyalni valamit, de most fejecskémben nagy üresség tátong... Nyáron remélhetőleg nekem is lesz időm nekiállni.
Egy kérdésem lenne, ha nincs igazam, ne haragudjatok: a kósza az szerintem csak egy hivatás, és nem egy nép. Bár valószínű, hogy a legtöbb kósza a dúnadánok közül kerül ki, szerintem ez még nem kizáró ok, hogy más népek is lehetnének kószák! Bocs, ha rosszul gondolom...
Egyébként ezt egy szerepjátékos könyvből szedtem (nem vagyok tapasztalt, de egyszer még apum megvette, mert Középfölde szerepjátékként" volt feltüntetve, és ugyebár nálunk az egész család mániákus Tolkien rajongó! ), és ebben egy csomó dolog van a dúnadánok kultúrájáról, jellemző tulájdonságiakról. Nem akarok határt szabni szárnyaló fantáziátoknak, de ha kiváncsiak vagytok, leírhatok majd pár dolgot belőle ide!
És mindenkinek jó munkát!

Ezzennel szeretném megcáfolni magam:

Tudtátok, hogy Haldínak volt egy fia? Handírnak hívták, akinek anyja: Hador lánya Glóredhel - Húrin és Huor nagynénje, TEHÁT EMBER VOLT!!!). Ebből következik, hogy HANDÍR FÉLTÜNDE!!! Fia pedig Brandír, a sánta volt. (Brandír anyja nem szerepel a családfán.)

Viszont a sorsukról semmit nem tudni. Legalábbis én nem tudok. Érdemes utána nézni a Szil-ben illetve a függelékekben. (Lehet, hogy már a Gyűrűháború előtt elhajóztak. De lehet, hogy Handír meghalt... Ki tudja?)

Aiya!

Shaira: Féltünde attól lesz valaki, hogy felmenői között mind tünde, mind pedig ember ősök szerepelnek.

Cicafül: A dúnadán nem kósza tündéül, hanem nyugathoni. A kósza nevet már csak akkor kapták, amikor az Északi Királyság bukása után valóban kószákká váltak a dúnadánok.

Mitől lesz féltünde?
És ha a tündék az elsőszülöttek, akkor mi van a féltündékkel? :

Sziasztok, visszatértem.
Oké Brisa, akkor leteszek a tündeségről, de a féltündeség nekem is kecsegtető dolog..na de majd meglátjuk...miylen rokoni szálak fognak itt kialakulni (nyugi nem szentségtelenítem meg az eredeti történetet), áés ami Elrond fiait illeti...na de jö, nem lincseltetem meg magam ha egy romantikus léleknek beindul a fantáziája... najó, azért annyira nem lesz csöpögős

No jó.

Amúgy akárhogy erőltettem, még semmi nem jutott eszembe, de ha beindul a dolog, akkor egybe többszáz oldalt képes lennék leírni, úgyhogy még van remény, hogy nem maradok kósza nélkül...

Cicafül:azt fogom tenni!

Talán akkor sikerül némi ihletet merítenem...

Igazság szerint én még nem tartok olyan magas szinten, mint egyesek (tehát van még mit pótolnom ), így nem akarok hülyeséget, vagy téves információt mondani. Tehát vagy kérdezősködjetek a Kérdések topicban (én is azt teszem néha ), vagy csak egyszerűen olvassatok bele a Függelékbe - van egy külön ilyen fejezet: "Az Északi Királyság és a dúnadánok" (389. old)

Sziasztok!

Eia: Nagyon köszi! És mit fogsz nekem tanítani? Mármint a kószámnak... Ja igen. Azt hiszem, a neve Viden lesz, de még nem biztos.
Mégegyszer Köszike.

Ai na vennui

Sirály. Akkor megvan az anyukája a kószalányomnak.

Akkor még egy kérdés: milyen egy átlagos kósza? Értem jellemre, viselkedésre estébé. Lehet, hogy hülye kérdés, de hiába, azoknak én specialistája vagyok..

uff...én meg úgy érzem,nagyon át kéne néznem,...kik is azok a kószák pontosabban.
Ugye benne van a könyv végében,ugye?

Ez elég valószínű de az már kérdésesebb, hogy "engedték-e" őket kalandozni, kószálni. Lehet, hogy nem - de az még nem jelenti azt, hogy nem volt egy-két (sok ) kalandvágyó amazon, akik nekivágtak a rengetegnek.

De ha a Kószák a númenoriak Középföldére menekült leszármazottai, akkor biztos voltak köztük nők is, ugye??? *reménykedő pislogás*

Én is gondban voltam ezzel eleinte... Nem akartam butaságot írni a történetembe, ezért utánakérdeztem; a köv választ kaptam:

amanibhavam írta: Kósza nem "lehet" akárki - a númenoriak Középföldére menekült maradékát és leszármazottaikat (dúnadánok) nevezték Kószáknak

Mivel azt írták, hogy a tündék hívták így őket gondolom tündéül a kósza dúnadán. Szerintem (nem vagyok egy nyelvtudor )

Tehát akkor nem féltündék, csak tünde-barátok

tTehát ők voltak a kószák is?

Emlékeztem, hogy erről volt szó a függelékben - így utánanéztem:
(új kiadás: 516. old)

"Ezt a szigetet Númenornak (Nyugathonnak) hívták. A tünde-barátok többsége tehát elvándorolt, és letelepedett Númenorban; itt nagyok és hatalmasak lettek, híres tengerészek, számos hajó urai. Szép arcúak és magasak voltak, életidejük háromszor annyi, mint a középföldei embereké. Ők voltak a númenoriak, az emberkirályok, akiket a tündék dúnadánok-nak neveztek."

Amennyiben Elrond és Elros féltünde, szerintem a leszármazottaiknak is annak kell lenni, igaz nem 'félvér' egyik se, hiszen Elrond gyerekeibe több a tünde-vér, míg Elros leszármazottaiba több az ember-vér. Ennek ellenére Elros és Elrond utódaiba van tünde- és ember-vér egyaránt. Ezek szerint Elrond gyerekei nem 'teljesen' tündék, míg Elros utódai sem 'teljesen' emberek.

Aiya!

Eia érdekes problémát vet fel! Elrond és Elros testvérek, mindketten féltündék, akiknek választaniuk kell a tündesors és az embersors között. Elros az embersorsot választja, Elrond pedig a tündesorsot. Amennyiben Elrond leszármazottai féltündék (tényleg azok? most nem emlékszem, hogy a könyvben le van-e írva, hogy pl. Arwen féltünde? nem csak Elrondról írja ezt Tolkien? ), akkor "logikusan" Elros leszármazottainak is azoknak kell lenniük. Bár szerintem, miután a féltündék választottak, választásuk már a leszármazottaikra is vonatkozik. Tehát Elrond leszármazottai tündék, Elroséi pedig emberek. Így aztán a kószák emberek (mindjárt kikapok... ), mint ahogy Aragorn is egyértelműen az. De azért pl. egy kósza és egy tünde házasságából már születhet egy féltünde kósza.

Jelentem, nem találtam utalást, pont ezért akartam féltündét . S mivel arról sem találtam semmit, vajon Glorfindelnek voltak-e gyerekei, ezért az ő lánya lesz. Egyébként nem is akartam változtatni semmit a GyU alapkövein, kikérem magamnak.
A sztorimnak pont az lenne az egyik fő konfliktusa, melyik sorsot választja a lány, mert van egy húga is. Ketten pedig nem választhatják ugyanazt ( azt majd még kitalálom, miért ).

Brisa: Az összes dúnadán féltünde.(kikérem magamnak off: mail ment )

Vardának igaza van: a kószák a númenóriak leszármazottai, azaz dúnadánok (nyugathoniak). Emellett a Szil. egyik családfájáról az is kiderül, hogy a dúnadánok vezérei Elrond testvérének, Elros egyenesági leszármazottai.
Dae: A Kószák Könyvének az a lényege, hogy a történetek teljesen passzolnak a GyU-ában leírtakhoz. Azaz a Aragorn nem fogja otthagyni Arwent senki kedvéért, Frodó nem lesz szerelmes egy kószalányba, amíg a Gyűrűt cipeli, a balrogot Gandalf győzi le és nem más és Legolas sem fogja otthagyni a Szövetséget egy gyönyörű kószalány kedvéért stb. stb.
Ami a féltündeséget illeti: én úgy tudom, hogy ebben az időben már csak négy féltünde él Középföldén: Elrond, Elladan, Elrohir és Arwen. Az összes többi tünde, tündével házasodott. De a családfák nem igazán részletezik a kevésbé fontos tündék házasságait és utódait. Tehát ha elolvasod a tolkien-i műveket, és nem találsz olyan utalást, amely kizárja a harmadkorban (végén), hogy Elrondékon kívül más féltünde is legyen, akkor írd meg bátran a sztoridat. (Ne felejtsd el, hogy akkor a kószádnak választani kell az ember- és a tündesors között!)

A kószák a númenoriak leszármazottai. Igen nemes népek...

Helló!
(Okké, Cicafül... )

Írhatok én is?
Használhatom ugye a Gyűrűszövetség tagjait is? És az sem gond, ha a kószám lány lesz és féltünde?


Tényleg! Azt egyébként szeretném megkérdezni, kik a kószák tulajdonképpen? Annyit tudok, hogy északi vándorló emberek, akik kitűnő nyomolvasók... remélem azért nem köveztek meg...

Oké, Dae, ennyit a hülye kérdéseidről...[/img]

Svin!
A címert/borítót én csináltam, küldöm is neked nemsokára, csak az egyiket még be kell scannelnem. Oks?

Üdvözöllek Elendil!
Szép képet választottál!