Star Wars

Kinek mi lenne szimpatikus jövő? Star Trek? A Dűne?

Egy kis hirdetés:
www.starwars.hu/pix/center/hirek ... medium.jpg

3.Aragorn írta: Talán a GyU. a múltunk, és a SW a jövőnk? [size=9:11my9oaw]/akkor azt nem értem, mit keresek ebben a szerencsétlen jelenben.../[/size]

A SW nem lehet a jövőnk. Emlékszel? Réges régen, egy messzi messzi galaxisban...

Cerebrum írta: Aham. Szóval akkor ez nem a klasszikus értelemben vett egyensúly, hanem egy erősen szubjektív, Jedi-szemszögből nézett egyensúly...

Nem csak jedi szemszögből, mert azért a jedik nincsenek sokan (a sithek meg pláne), hanem ott van a galaxis többi lénye is, na ők azért jelentős többség. Igaz, hogy egy darabig elviselték a sötét uralmat (elvégre diktatúra volt, vagy mi), de azért fellázadtak ellene. Persze a nem Erő használók nem az Erő felől nézik ezt, hanem a maguk oldaláról. A sithek hatalmat, uralmat akarnak mindenki felett, de a galaxis lakóinak ez nem ok. Azt hiszem ezt sikerült jó zavarosra írnom, de remélem a lényeg kiderül.
Sőt, A sithek bosszúja könyv szerint már ekkor is megvolt az a csoport, amely végül is kirobbantotta a felkelést. Sajnos ez a filmből kimaradt, de talán pont ezek a politkai részek lesznek rajta majd a dvd-n. Állítólag.

Estel Adániel írta: Érdekes, én igyekeztem elkerülni az efféle értékítélet-alkotást... valahogy mégis becsúszhatott.
Arra gondoltam, hogy az azért elég objektív szempont, hogy valaki önmagát tartja az Erő szolgájának, vagy az Erőt önmaga szolgájának... Utóbbi esetben ugyebár bejöhet a képbe a hatalomakarás, mint Melkornál, és fuccs az egyensúlynak, avagy a harmóniának... [size=9:1roa4anv]( 8O Jé, már össze is analogizáltam az Erőt Ilúvatar dallamával... látszik, hogy Tolkien fórumon vagyunk kéremkapcsojjaki )
[/size]

Már én is elgondolkoztam azon, hogy hogyan, és miként lehetne összekapcsolni a Tolkien Mitológiát a Star Wars-szal. Talán a GyU. a múltunk, és a SW a jövőnk? [size=9:1roa4anv]/akkor azt nem értem, mit keresek ebben a szerencsétlen jelenben.../[/size]

Egyensúly tehát CSAK akkor van az Erőben, ha nincsenek Sith-ek, és senki nem hódol a sötétségnek, a Világos Oldalt viszont művelik. Az egyensúly azonnal felborul, amint vki a rossz útra tér, v. csak egyszerűen a Sötét Oldal leple reáborul vmire, pl a Jedi Rendre. Ezzel a koncepcióval természetesen nem minden Sötét Jedi ért egyet (Persze ők nem is az egyensúly megteremtésére törekednek...)

Érdekes, én igyekeztem elkerülni az efféle értékítélet-alkotást... valahogy mégis becsúszhatott.
Arra gondoltam, hogy az azért elég objektív szempont, hogy valaki önmagát tartja az Erő szolgájának, vagy az Erőt önmaga szolgájának... Utóbbi esetben ugyebár bejöhet a képbe a hatalomakarás, mint Melkornál, és fuccs az egyensúlynak, avagy a harmóniának... [size=9:2rdnzqgx]( 8O Jé, már össze is analogizáltam az Erőt Ilúvatar dallamával... látszik, hogy Tolkien fórumon vagyunk kéremkapcsojjaki )
[/size]

Igen, de ezek, h. "jó" meg "rossz", "helyes" és "helytelen", "erkölcsös és "erkölcstelen", stb. csupán üres szavak, melyek a valóságban nem léteznek... A valóságban a dolgok csak "vannak", valami legfeljebb a mi sajátos szemszögünkből lehet "helytelen" vagy "rossz". Ennek megfelelően a sithek csak a jedik szemszögéből "gonoszak", és használják "rosszra" az Erőt, ők maguk nyilván nem úgy tekintenek magukra, mint "főkolomposok" a "galaxis söpredékei". Én legalábbis így látom. Na, nem akartam filozofálni és tessék.

Avagy a dolgok természetéből adódóan fakadó egyensúly, aminek nem tesz jót, ha egyesek az Erőt önös céljaikra, szenvedélyeiktől vezérelten használják...

Aham. Szóval akkor ez nem a klasszikus értelemben vett egyensúly, hanem egy erősen szubjektív, Jedi-szemszögből nézett egyensúly...

Valóban.
Talán inkább az az egyensúly, ha az egyik oldal a felszínen, a másik a fonákon marad.

Ilyen szempontból még nem gondolkodtam el a témán.
Köszönöm, Gandalf

Az utolsó mondat különösen tetszik,szépen megfogalmaztad. Talán Estel Adániel is valami ilyesmire célzott valahol lentebb. Végül is így van magyarázat arra, hogy ha nincsenek sithek, miért van az Erő egyensúlyban.

Gandalf írta: Nem hinném, hogy Palpatine Jedi-nek készült volna, arról a Tanács tudna, s már korábban felfigyeltek volna rá. Inkább arról lehet szó, hogy a mestere bizonyos Jedi-alapokra is megtaníthatta, amelyekre feltétlenül szüksége volt.

Konkrétan nem jedinek készült, hanem sithnek, de a jedik technikáit és filozófiáját megtanulhatta ő is, ismerjük meg ellenségeinket címszó alatt. Meg aztán Erő csak egy van, még ha "két oldala" is létezik. Vannak közös pontok a két oldal között. Csak a jediknek tilos a sötét oldalt tanulmányozni, míg a sitheknél nincsenek ilyen tiltások. Megjegyzem, semmilyen tiltásról nem tudok náluk Ezért is könnyű áttérni a sötét oldalra, nem kell mindenféle korlátokat figyelembe venni. Legnagyobb különbség talán a célokban rejlik.

Visszatérve a KB 18-as korhatárára, 18 év alattiak azért látnak durva dolgokat, talán rosszabbat is, mint a KB. Bárki hozzájuthat. Elég, ha a netre, videóra, dvd-re gondolok. Persze ez csak egy vélemény

Ai Cereb, le perhael! Persze, h. nem jediként születnek... Amúgy ha most eltekintünk ettől, Luke és Leia gyerekeit biztos, h. jediként fogják felnevelni (persze nyilván nem olyan begyöpösödött, konzervatív körülmények és szabályok között), és ha a szellemalakjukban Kenobi, Yoda és Anakin is besegítenek Luke-nak, akkor igazán jó jedik lehetnek belőlük, tehát a mérleg máris 1:0 a Világos Oldal javára.

Irmo írta: Szerintem a Kill Bill azért nem egy 18-as, de valamire azt is kill tenni, nem igaz?

Hátőőőizééé...

Lagoril/Niéla írta: Ehhez képest, mikor Gollam esik a lávába, és csodálkozó arccal cupp, elmerül... pont tegnap néztem RotK-t... Amúgy, ha ez a magyar forgalmazónak korhatár nélküli, akkor a Kill Bill mire föl 18-as?

Valószínűleg üzleti okokból, a nagy számú fiatal rajongó miatt nem korhatáros. Viszont régebben úgy olvastam, hogy az Államokban PG13-ast kap.
Szerintem a Kill Bill azért nem egy 18-as, de valamire azt is kill tenni, nem igaz? Néha elég furák az ilyen korhatáros besorolások.
Az az összekaszabolós jelenet tényleg elég "hirtelen"-re sikerült. A Gollamos zuhanásos jelenet sokkal jobb.

Cerebrum írta:

Alyr Arkhon írta: Egyes egyedül Luke maradt akinek volt némi halvány fogalma az Erőről, de az ő felkészítése is finoman szólva hiányos volt.

Ez igaz, de az Erő ettől még vele volt. És nyilván ezután is születtek még jedik galaxis szerte, a sitheknek viszont végleg kampeca volt...

Születni a képességgel születtek, mint ahogy Brisa is írta.
A jedik és a sithek is "ugyanazt" az Erőt használják, csak más aspektusban, ha lesznek még jedik, sithek is lehetnek. Persze képzés kérdése is, de egy jedi átfordulhat magától, lehet belőle sith csábítás nélkül is, és egy sith is visszatérhet a világos oldalhoz (mint láttunk rá példát). A negatív érzések, mint félelem, harag minden emberben megfordulnak, elég, ha valaki nem tud felülkerekedni rajtuk, és könnyen "rátalál" a sötét oldal. Nem tudom, ki olvasott a EPVI. után játszódó könyvsorozatokból bármit is, de az egyikben előfordul, hogy Luke egyik tanítványa magától átáll a sötét oldalra. Igaz, hogy nem tudom, a könyvek történetei mennyire felelnek meg a lucasi koncepciónak, de a könyvek jó néhány rajongónak szervesen hozzátartoznak a SW világhoz. Azt hiszem a többsége a Lucas Film segítségével, jóváhagyásábal jelent meg.

Hogyan lehet még egy ídézetet beszúrni? Nem jöttem rá!
Ídézet nélkül Alyr lentebbi megjegyzésére írom:
Ha Palpatine eredetileg jedinek készült volna, arról a Jedi Tanácsnak tudnia kellett volna, nem? Rajtuk kívüli titkos jedi képzést nem tudok elképzelni, csak titkos sith képzést.

Nekem tetszett, hogy kicserélték az EPVI. végén a színészeket. Jól összeköti ez is a részeket, de ugyanakkor ez Obi-vanra is állna, igaz? És őt nem cserélték le

Obi-van szerintem mérlegelt és Padme meg a gyerek-gyerekek mint később kiderül fontosabbak mint valaki aki már elbukott számukra így szorította az idő és a lányt mentette, nem a fiút!

Ilúvatar Gyermeke írta: Egy kérdésem lenne: mi a véleményetek arról, hogy Obi-Wan Anakint szenvedni hagyta? Arra a jelenetre gondolok természetesen, amikor már csak egy torzó marad Anakinből az izzó lávafolyam mellett, Obi-Wan meg jól otthagyja, égjen még egy kicsit... Nem lett volna emberségesebb átsegíteni a túlvilágra - vagy esetleg megmenteni?!

Megölni nem akarta azt a fiút akit a testvérének érzett.
Gondolom neki sem esett jól, hogy ott kellett hagyni szenvedni, de azt a parancsot kapta, hogy pusztítsa el, és ezt nem bírta, inkább ott hagyta. Van egy olyan érzésem, hogy sejthette azt, hogy megmenekül. Persze ez további találgatásokra adhat okot: ha sejti mi lesz, inkább megölhette volna. Viszont inkább hagyja életben gonoszan, esélyt adva neki még a jóútra térésre, mint megölni gyűlölettel a szívében. Ez nagyobb rossz lett volna, mint szenvedni hagyni.

Gandalf: Írtál a kivágott pluszjelenetekről. Ezek nem lesznek elérhetőek dvd-n valamikor, mint a bővített Gy.U.-nál? Lehet róla tudni valamit?

Egyébként az is lehet, hogy nem Anakin, hanem Luke volt a kiválasztott, de ezáltal Anakin is, mivel Luke nélküle nincsen.

Azok a gyerekek akik galaxis szerte születnek az erő képességével ugyanúgy térhetnek rossz útra később, nem kell ahhoz sith. Sőt, szerintem az erő birtoklásának a képességével nehezebb elkerülni a sötét oldalt, és ezért is kezdik a kinevelést 2-3 éves korban.

A cserbenhagyás nekem se tetszett. Amúgy meg olyan hirtelen az a jelenet, hogy követni sem bírtam. OW nyisszantott is ezt-azt Aniról, nem? Én csak annyit bírtam kivenni, hogy: "Ne próbáld meg" Ani "Ugyanmá, miaaznekem" arcot vág, ugrik, majd vonyít és fetreng. És pörkölődik szépen. Meg kéne nézni még párszor, de a szinkron sz*r, Szhelyen és Sopronban meg nem játsszák feliratosan...

Ehhez képest, mikor Gollam esik a lávába, és csodálkozó arccal cupp, elmerül... pont tegnap néztem RotK-t... Amúgy, ha ez a magyar forgalmazónak korhatár nélküli, akkor a Kill Bill mire föl 18-as?

Elképzeltem Maedhros haálát a RotS fényében...

Cerebrum írta:

Alyr Arkhon írta: Egyes egyedül Luke maradt akinek volt némi halvány fogalma az Erőről, de az ő felkészítése is finoman szólva hiányos volt.

Ez igaz, de az Erő ettől még vele volt. És nyilván ezután is születtek még jedik galaxis szerte, a sitheknek viszont végleg kampeca volt...

Sem Jedik, sem pedig Sith-ek nem születnek csak úgy sehol. Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy "ezután is születtek Meixner módszerrel, ill. egy Zsolnai módszerrel (képolvasás) olvasó gyerekek szerte a galaxisban"... Pontosabb megfogalmazás az, hogy születtek olyanok, akik rendelkeznek azzal a képességgel, hogy érezzék és irányítsák az Erőt, ill. megtanuljanak olvasni.

Ecthelion írta: Bocsássátok meg nekem, hogy nem az Ep. 3-ról írok, de ezt el kell mondanom, lehet hogy még más sem látta:
Megvan az eredti trilógia legújabb változata, és a hatodik rész végén mikor Anakin visszatér szellemként, akkor már nem David Powse látható Yoda mellet, hanem a fiatalkori Anakin, vagyis Hayden. Számomra nagyon meglepő látvány volt. 8O 8O

Kis pontosítás: nem David Powse volt abban a jelenetben korábban, hanem Sebastian Shaw... ui. Darth Vadert valóban Powse alakította - fekete maszk, miegymás -, de amikor az álarc lekerül, az már Shaw - azaz Anakin Skywalker.
De számomra is meglepő volt, hogy miért kellett a fiatalkori Anakint (Hayden C.) odatenni... Ennyi erővel (Erővel ) Obi-Wan is a fiatalkori testében mutathatta volna magát... nem is beszélve Yodáról...

Cerebrum írta: Mondjuk ez az egyensúly dolog érdekes, mert azzal, h. a sithek megszűntek létezni, az Erő mérlege a Világos Oldal felé billent el, és ez szvsz minden csak nem egyensúly...

Hacsak nem akkor van egyensúlyban az Erő, ha a sötét oldal nem bontja meg azt...

Ilúvatar Gyermeke írta:

Beren Erchamion írta: Viszont ha megölte volna, akkor nem teljesült volna be a jóslat és Luke talán nem győzte volna le az Uralkodót.

Volt egy ilyen jóslat? Én csak arra emlékszem, hogy a jóslat értelmezése szerint Anakin volt az, aki végül egyensúlyt hoz az Erőben. Luke-ról is esett szó jóslatban? 8O

Persze hogy Anakinról szólt a jóslat. Úgy értettem, hogy ha nincsen Anakin, mint Darth Vader, akkor Luke-nak egyedül kellett volna megküzdenie az Uralkodóval, ami tuti nem sikerült volna és nem lehetett volna "happy end". Luke eleve nem győzhetett, ő arra kellett, hogy visszatérítse az apját a világos oldalra.