Magyar Tolkien Társaság - Az Egyesület

És Oisin mikor fog nyilatkozni? Ezt sem lehet tudni?

És jön is Oisin, vagy egyelőre csak meg van engedve, hogy jöjjön?

Ok az ügy lezárva.
Csak egy kérdés:
Hogy hogy egy hozzászólás sincs törölve az üggyel kapcsolatban csak az enyém? Nem mintha piszkálódni, vagy egyebet szeretnék, csak egy kérdés.

Ha valaki esetleg jönne a mai nyilvános vezetőségi ülésre:

Brisa írta: 2004. jún. 14-én, hétfőn, azaz pontosan egy hét múlva (még fél óráig hétfő van...) 18 órától hivatalos vezetőségi ülés lesz. A helyszín: Grappa Pizzéria és Étterem, Budapest, VI. ker. Teréz krt. 25. (Az Oktogon közelében, a Nyugati felé nézve jobb oldalon.)

Ez nyilvános, tehát minden érdeklődőt szívesen látunk.

Batti írta:

Brisa írta: Ez nyilvános, tehát minden érdeklődőt szívesen látunk.

Azért néhány dolgot hozzá tennék mert bár voltak már vezetőségik és mindegyik nyilvános a szabályok szerint. De a 9 tagu elnökségen kívül mindenki másnak csak részvételi joga van. Hogy pontosabb és talán érthetőbb legyek, a többieknek nincs sem tanácskozási sem szavazati joga. Ezt csak azért mondom ilyen hangsúlyosan, mert nem szeretném ha a vezetőség munkája parttalan magyarázkodásba vagy vitába fulladna. Ha valakinek észrevétele vagy már most tudható mondanivalója van, amit az elnökségnek tudnia kell, az még előtte írásban (privi, e-mail, egyéb ötlet) juttassa el hozzánk.

Végtelen ciklust természetesen nem áll szándékomban elindítani, sőt!
Csak bánt, hogy néha előbb támadunk magunk védelmében, mint hogy odafigyelnénk arra, hogy ne bántsuk meg azokat, akik nem tehetnek róla. [size=9:35fq3fh1](Nem mintha az ilyesmitől én alapvetően mentes lennék; magamat is beleértem...) [/size]

Ez viszont mar a "minden relativ" temaba vagna bele, ami vegtelen ciklusba terelne a vitat

Estel Adániel írta: És hozzátenném, hogy az, ha én látom úgy, hogy valakit/valamit igazságtalanul ér vád, nem feltétlenül jelenti, hogy valóban az én látásmódom helyes... jelen esetben ez konkrétan az MTT-re és általánosságban önmagunkra is érthető avagy értendő...

Iménti hozzászólásom kulcsa egyébként a topikcím...
És hozzátenném, hogy az, ha én látom úgy, hogy valakit/valamit igazságtalanul ér vád, nem feltétlenül jelenti, hogy valóban az én látásmódom helyes... jelen esetben ez konkrétan az MTT-re és általánosságban önmagunkra is érthető avagy értendő...

Estel Adániel írta: [size=9:2wniq30z]Hogy ezek után mire volt jó itt a topikban az egész - mint kiderült, igencsak elhamarkodott - hirtelen felindulásból (az egyik táborvezető kifejezett kérése ellenére) véghezvitt nyilvános, az MTT vezetősége, és úgy általában az MTT, mint szervezet ellen irányuló igencsak negatív tartalmú, ám nagyrészt alaptalan, illetve magánvéleményből eredő túlzásokkal és csúsztatásokkal teli kirohanás; na, az meg számomra rejtély... [/size]

Hu, hogy birtad ezt igy egy szuszra elmondani!!! :eek2: :itscool:

Egyebkent en megertem Oisin miert valasztotta ezt a modjat a dolgoknak.
A kulcsszo Estel az "ezek utan". Ugyanis ezek elott tortent a konfliktus itta forumon es nem utana.

Kicsit durva hasonlat, hogy pl a patkany ha sarokba szoritjak, tamad.

Ha ugy erzem en is hogy igazsagtalanul diszkriminalnak, es ha ugy latom hogy az egyetlen forum akihez fordulhatnek ez ugyben, szinten igazsagtalan ezert eselyem nincs naluk sem (hiszen az Oisinhez eljutott infok alapjan szamara ez derult ki), akkor bizonyon en is tamadok, meghozza a leheto legtutibb fegyverrel, nem cicozok.

A logika persze ez ellen szol, meg az hogy az ember ugye bizzon abban hogy a donteshozok racionalisan, partatlanul donetenek. De sajnos egyreszt az ember nem logikus, hanem inkabb erzelmi leny.
Masreszt nemtom Oisin hogy lehet vele, de en mindenfele azt tapasztalom hogy semmilyen szervezet nem all ki a tagja, ugyfele, kliense, akarkije mellett, ha a szervezetnek konkret erdeke nem fuzodik hozza.

Es lehet most mondani hogy de az MTT ilyen jo, az elnokseg-vezetoseg olyan jo. Ebben semmi ketseg, persze igazatok van. De azok akik sok burokratikus dolgot inteztek mar (itt az idosebb generaciora gondolok, aki magat kepes fenntartani es az ugyeit intezni) azok tudjak hogy van ez.
Ha nem harcolsz, eltaposnak, mert senkit nem erdekel mi a nyomorod, hanem ha problema alakul ki korulotted es segitseget kersz, akkor nemhogy otthagynak, de meg jol beled is rugnak.

Jo, az MTT egy komoly barati kort is jelent, odafigyelunk egymasra, nem hagyjuk a masikat megd..leni a nyomoraban, de igazabol arra soha nincs semmi garancia hogy ez mindig igy is lesz.
Szoval nem kene ezt igy felroni neki mert ha majd titeket is jo sokat szivatnak az eletben akkor majd megertitek miert jo vedekezes legvegsobb esetben a tamadas.

Kulonben is, belatta hogy tevedett, es ezt ugyanilyen nyiltan tette, ahogyan a panaszait adta itt elo egy-ket napja. Es en ezt nagyon ertekelem benne. Mindenki szokott hibazni, meg en is es ti is, barmily lehetetlen. Oruljunk annak hogy amennyire lehetett mindket fel reszerol jol sult el, es a tovabbi gubancokat bogozzak ki egyutt, egymassal kozremukodve.
Erre egyebkent jo eselyt latok mert ahogy elnezem mindket fel kepes a kulturalt velemennyilvanitasra es a hibaik beismeresere.
Ez mar nagyon jo dolog!

Beleg

Estel,

Mindannyiunk számára vannak nagy rejtélyek az életben. 8O Van aki nem érti, miért rúgnak bele valakibe alapos ok nélkül. Van aki azt nem érti, az illető miért rúg vissza...

Üdv, Oisin

[size=9:1iqqkjv1]Hogy ezek után mire volt jó itt a topikban az egész - mint kiderült, igencsak elhamarkodott - hirtelen felindulásból (az egyik táborvezető kifejezett kérése ellenére) véghezvitt nyilvános, az MTT vezetősége, és úgy általában az MTT, mint szervezet ellen irányuló igencsak negatív tartalmú, ám nagyrészt alaptalan, illetve magánvéleményből eredő túlzásokkal és csúsztatásokkal teli kirohanás; na, az meg számomra rejtély... [/size]

Sziasztok,

Tegnap volt egy nemhivatalos elnökségi összejövetel, amire meghívást kaptam, h próbáljuk letisztázni a dolgokat. Nos, megpróbálom minél tárgyilagosabban összefoglalni a lényeget, azt h mi mindent tudtam meg és h ez mennyiben befolyásolja az álláspontomat. A saját személyes véleményemet tartalmazó megjegyzéseket zárójelezem. Tehát:

- megtudtam, hogy az elnökség valóban nem hozott velem szemben elmarasztaló döntést mielőtt beszéltek volna velem - csak a táborvezetők. (Hogy ők erre milyen alapon érezték magukat felhatalmazva, az számomra rejtély.) A táborvezetők egymás között eldöntötték ugyan, hogy engem kizárnak a táborból, de az elnökség ehhez a döntéshez nem adta az áldását. Ők a Telcontarral folytatott magánbeszélgetésem után akarták eldönteni h beavatkozzanak-e a dologba.

- megtudtam, hogy a nélkülem de rólam folyó viták alapja nem (elsősorban) a közszájon forgó pletyka volt, hanem néhány MTT tag velem kapcsolatban megfogalmazott ellenérzései, amikkel közvetlenül az elnökségi tagokhoz fordultak. (Hogy miért nem hozzám, az rejtély.) Hogy kikről van szó, azt természetesen nem tudom, csupán 1-2 halvány sejtésem van. Megtudtam továbbá, hogy ezek az ellenérzések semmiféle konkrét, kézzelfogható vádban nem öltöttek testet. (Ami nyilván nem a véletlen műve. Hogy ennek ellenére miért kellett ilyen "ellenérzések" alapján a táborveztőkeknek, illetve az elnökségnek ilyen súlyos döntéseket egyáltalán fontolóra venni, az számomra megint rejtély (ld. köv. pont))

- megtudtam, hogy az elnökségi tagok többségének (elsősorban) nem ellenem vagy az én viselkedésem ellen van kifogása (legalábbis most, miután pár dolgot tisztáztunk), sokkal inkább attól tartanak, hogy a rólam keringő (első kézből származó) hírek és (másodkézből származó) pletykák, amik a táborban akár puszta félreértésből adódóan is felerősödhettek volna, olyan fülekbe juthatnak, ami az MTT, mint szervezet számára kellemetlen lenne. (Hogy erre a problémára miért azt látták a megfelelő megoldásnak, hogy engem kitiltanak a táborból, vagy hogy a kitiltás kilátásba helyezésével próbálnak rávenni arra, hogy az általuk előírt és kockázatmentesnek tartott módon viselkedjek, és miért nem azt, hogy ezt egyszerűen megbeszélik velem - mindenfajta retorzió kilátásba helyezése nélkül - az számomra megintcsak rejtély.)

- megtudtam továbbá, hogy az én erkölcsi elveim, illetve viselkedési szabályaim kicsit mások (bár nem kevésbé szigorúak), mint az elnökségi tagok, sőt, talán mint az MTT-s közösség többsége által vallottak, még ha a legfontosabb alapkérdésekben (mint kiderült) nem is olyan nagy a nézetkülönbség. (Ezt persze eddig is tudtam, és az is nyilvánvaló, hogy egy közösséghez tartozás valamilyen szinten alkalmazkodást kíván a többség által elfogadott szabályokhoz, de úgy gondolom, valamilyen szinten egy közösségnek, illetve a közösség vezetőinek el kell fogadnia a másként gondolkodást, főleg, ha nem egy világnézeti alapon szerveződő közösségről (egyházról, pártról) van szó.)

A fentiek fényében úgy gondolom, hogy az elnökséget igazságtalanul vádoltam azzal, hogy a megkérdezésem nélkül hoztak döntést. Ez az állításom téves információn alapult. Mindez nem vonatkozik a táborvezetőkre. A két táborvezető valóban a megkérdezésem nélkül hozott döntést arról, hogy kizárnak a táborból. (Ami szerintem teljességgel elfogadhatatlan.)

A fentiek fényében úgy gondolom, hogy az elnökséget igazságtalanul vádoltam azzal, hogy (másodkézből származó) pletykák alapján hoztak döntést. Ez az állításom téves információn alapult. A döntés, illetve a vita valóban nem puszta pletykán, hanem néhány (5-6) embernek az én viselkedésemről kialakított véleményén, azzal szemben megfogalmazott ellenérzésén alapult. (Számomra azonban ez is elfogadhatatlan, ugyanis ilyen módon bárki "kitúrható" a közösségből, ha van 5-6 ember, aki egybehangzó negatív véleményt mond róla. Amihez még csak az sem kell, hogy összebeszéljenek, elég az is, ha valakinek a viselkedése bizonyos körülmények között félreérthető, főleg ha az ilyen félreértéseket széles körben terjesztett pletykákból származó "elvárások" is táplálják.)

Hibásnak tartom a velem szemben alkalmazott "előbb pofoz, azután kérdez" jellegű eljárást, vagyis azt, hogy a retorzió alkalmazásával kapcsolatos viták, a retorzióval való fenyegetés megelőzték a megbeszélést. Hibásnak tartom azt az álláspontot is, amelyik egy az egyben a saját erkölcsi elveit és viselkedési szabályait kéri számon másokon, ugyanakkor - az azóta eltelt időben tudomásomra jutott információk fényében - hibásnak tartom a saját elhamarkodott ítéletemet is az elnökséget (de nem a táborvezetőket) illetően.

Pillanatnyilag itt tartok az események értékelésében.

Üdv,
Oisin

Oisin írta: Sajnos mind a tegnapi napig az elnökségi tagok közül sem keresett meg senki azzal, hogy beszéljük meg ezeket a problémákat, bár egymás között már több alkalommal beszéltek róla, és ezzel alapot adtak a továbbbi pletykáknak.

No, hát az úgy volt a vezetőség részéről, hogy... A probléma (legutolsó) felmerülésétől kezdve foglalkozunk az üggyel. És igen, sokat beszélgettünk egymás között erről, de egész végig törekedtünk a diszkrécióra. A beszélgetés mellett tájékozódtunk is, hogy Oisin elé ne azzal álljunk, hogy "figyelj má', ezt meg ezt hallottuk rólad".

Ezután Telcontar kérte, hogy "jegeljük" a dolgot, ahogy ő azt már leírta. Szeretett volna magánemberként beszélni Oisinnel. Mi elfogadtuk a kérését, úgyhogy jegeltük a témát. (Csomó más dolgunk is vált ám, úgyhogy nem uncsiztunk. )

Telt múlt az idő, három hét is elszállingózott már, de Telco és Oisin nem tudta összehozni a találkát, mivel mindketten nagyon elfoglaltak. A tábori levelek kiküldése miatt azonban egyre sürgetőbb lett a dolog.

Hiba volt eddig húzni halasztani a dolgokat. Ez valóban mi hibánk. Ha időben lépünk, sok minden megelőzhető lett volna. Ez értendő arra is, hogy már a probléma legelső felmerülésénél is ezt kellett volna tennünk. [size=9:3mpl2yl6](Tulképpen léptek is - akkor még nem voltam vezetőségi tag - csak kifulladt a dolog. Tény, hogy nemcsak a vezetőségen múlt ez sem.) [/size]Mea culpa...

De tanultunk a hibánkból. Új témaként már beszélgetünk arról is, hogyan tudunk gyorsak és hatékonyak lenni, ha a helyzet úgy kívánja.

Oisin: Szvsz az érintettek a vezetőség és a tábszervek. Az, hogy elnökségi tagokkal is beszélnek emberek a veled kapcsolatos problémáikról nem azt jelenti, hogy árulkodnak. Csupán megbeszélik valakivel- aki nem te vagy- a véleményüket. És ezt szerintem magánemberként teszik.
ehhez pedig mindenkinek joga van

Kedves Dae/Siss,

Ezt a vitát azért nem lehetett a "színfalak mögött" lerendezni az "érintettekkel", mert a mai napig nem tudom, kik az "érintettek" és mert már így is túl sok minden történt a "színfalak mögött". Maximálisan egyetértek veled abban h sokkal jobb lenne, ha ezeket az ügyeket az emberek egymás között le tudnák rendezni, de amint a mellékelt ábra mutatja, ebben a közösségben ez jelenleg sajnos nem működik. Engem egyetlenegy ember sem keresett meg azzal h bármi baja van velem és h beszéljük meg, ehelyett inkább pletykákat kezdtek terjeszteni rólam a hátam mögött, illetve - ezt most tudtam meg - elnökségi tagokat kerestek meg a velem kapcsolatos negatív véleményükkel. Sajnos mind a tegnapi napig az elnökségi tagok közül sem keresett meg senki azzal, hogy beszéljük meg ezeket a problémákat, bár egymás között már több alkalommal beszéltek róla, és ezzel alapot adtak a továbbbi pletykáknak. Hát ennyit a "színfalak mögötti" történésekről.

A fejleményekről: tegnap meghívást kaptam egy elnökségi összejövetelre és sikerült beszélnem az elnökségi tagok többségével. Erről később írok majd egy bővebb beszámolót.

Üdv, Oisin

Brisa írta: Ez nyilvános, tehát minden érdeklődőt szívesen látunk.

Azért néhány dolgot hozzá tennék mert bár voltak már vezetőségik és mindegyik nyilvános a szabályok szerint. De a 9 tagu elnökségen kívül mindenki másnak csak részvételi joga van. Hogy pontosabb és talán érthetőbb legyek, a többieknek nincs sem tanácskozási sem szavazati joga. Ezt csak azért mondom ilyen hangsúlyosan, mert nem szeretném ha a vezetőség munkája parttalan magyarázkodásba vagy vitába fulladna. Ha valakinek észrevétele vagy már most tudható mondanivalója van, amit az elnökségnek tudnia kell, az még előtte írásban (privi, e-mail, egyéb ötlet) juttassa el hozzánk.

2004. jún. 14-én, hétfőn, azaz pontosan egy hét múlva (még fél óráig hétfő van...) 18 órától hivatalos vezetőségi ülés lesz. A helyszín: Gruappa Pizzéria és Étterem, Budapest, 6. ker. Teréz krt. 25. (Az Oktogon közelébe, a Nyugati felé nézve jobb oldalon.)

Ez nyilvános, tehát minden érdeklődőt szívesen látunk.

A hiányzó láncszem: bár valójában informális, nem hivatalos úton történt mindez, magánemberként - barátként, ha lehet mondani - én kerestem meg Oisint, hogy én magam tisztában legyek a dolgokkal. Ezek után viszont, amikor a vezetőségnél felmerült az egész probléma, én mondtam nekik, hogy halasszuk az ügyet, mert én beszélek Oisinnal, és utána eldöntjük, mitévők legyünk. Tehát a megállapodás az volt, hogy miután én beszéltem vele, eldöntjük, mi lesz - ami valószínűleg úgy zajlott volna, hogy vagy meggyőzök mindenkit, hadd jöjjön, vagy sor került volna arra, ami így is megtörténik: Oisin és a vezetőség találkozására.
De mivel én magánemberként, nem vezetőségi küldöttként indítványoztam ezt, ezért nem hangzott el az, hogy a vezetőség párbeszédre hívta őt. Mivel itt olyan kérésekről van szó, amelyek szvsz nem tartoznak a nyilvánosságra, értelmetlennek tartottam volna, ha folyamatos beszámoló történik - akár részemről a vezetőség felé, akár más csatornán.
Senki ne hoggye tehát, hogy itt információk nélküli ítélkezésről van szó - nem történt ítélkezés, sőt, a vezetőség felülbírálta a táborszervezők eldöntött kérdését.

Noha szvsz akad olyan ember, aki sokkal inkább megérdemelné a táborból való kitiltást, azt viszont nem hiszem el, Oisin, hogy ezt a vitát nem lehetett volna a "színfalak mögött" lerendezni az érintettekkel, hasonlóképpen a másik oldalról. Én elhiszem, hogy kis közösség vagyunk, természetes lételemünk a pletyizés, de könyörgöm, nem lenne sokkal jobb a hangulat a társaságon belül, ha megbeszélnénk egymással az ilyen problémákat?
Valahogy az ovis Móricka-poén jut eszembe, ti. "úgy kezdődött, hogy ő visszaütött..."
Ennyi voltam, remélem, nem bántottam meg senkit.

Ne haragduj Siss de azt hiszem, hogy ami a hozzászólásod elsQ felét illeti, ezt inkább privátban kellene elintézned Oisinnal. Az sem a békéhez visz minket közelebb, ha most itt mindenki a maga problémáját Oisin nyakába és a mienkbe zúdítja. Hivatkozzunk most csak azokra, amik itt a fórumon ebben az ügyben történtek. Ahogy a hozzászólásod fentebb idézett részében Te is tettél.

Kéretlen prókátorként szeretném én is leírni a véleményemet, elsősorban Oisinhoz beszélve- ha nem üti meg a toleranciaszintet (bár igyekeztem úgy fogalmazni, és NEM személyeskedni akarok vele), kifejezetten kérem a moderálást.

Egyfelől egyetértek Finwével, hogy Oisint kellett volna elsőként megkeresni és beszélni vele az ügyről, viszont a döntést és Morganáék vélemáényét hajlamos vagyok támogatni. *.....* Noha szvsz akad olyan ember, aki sokkal inkább megérdemelné a táborból való kitiltást, azt viszont nem hiszem el, Oisin, hogy ezt a vitát nem lehetett volna a "színfalak mögött" lerendezni az érintettekkel, hasonlóképpen a másik oldalról. Én elhiszem, hogy kis közösség vagyunk, természetes lételemünk a pletyizés, de könyörgöm, nem lenne sokkal jobb a hangulat a társaságon belül, ha megbeszélnénk egymással az ilyen problémákat?
Valahogy az ovis Móricka-poén jut eszembe, ti. "úgy kezdődött, hogy ő visszaütött..."
Ennyi voltam, remélem, nem bántottam meg senkit.

Engedjétek meg kérlek, hogy egy megjegyzést hozzáfűzzek a témához.
Én semmiféleképpen nem vagyok érintett a tábor ügyében, hiszen én nem megyek, és nem is vagyok MTT tag, sőt, nem is ismerem sem Oisin-t, sem Elryn-t. Pár dolgot viszont el kell mondanom Oisin-ék védelmében.
1) Van különbség, hogy valaki az MTT-n belül 'egyszerű halandó', vagy a vezetőség tagja. Egy jelentkezés elbírálásakor egy vezető nem dönthet szimpátia alapján, nem tagadhatja meg senki részvételét, csak mert az illető értékrendje nem egyezik az övével. Egy vezetőnek objektívnak kell lennie!!!.
2) Elmondásotok alapján történtek dolgok, amiket sokan rossz szemmel néztek. Lehet, hogy nem is sok emberről van szó, mikor azokról beszélünk, akiknek szúrta/szúrja a szemét ez a bizonyos kapcsolat, vagy akik szót emeltek néhány régebben történt dolog miatt. Akit ezek nem zavarnak, nem fog odamenni senkihez, hogy "elnézést, de engem nem zavar ez vagy az".
[size=9:3j601c74]((bocs mégegyszer, hogy beleszóltam))[/size]

Oisin:
Szvsz valóban értelmesebb lett volna ezzel a dologgal a vezetQséghez fordulnod, márcsak magad miatt is szerintem . Ez eleve nagyobb bizalmat teremtett volna a tárgyaló felek között!!! Érdekelne, hogy ezt miért nem tetted!

A másik oldalról viszont:

Oisin írta: Amint arra már utaltam, Telcontar volt az egyetlen ember, aki ezzel kapcsolatban kezdeményezte, hogy beszéljük meg a dolgot. Ezt én kapásból el is fogadtam. Sajnos az időbeosztásunkat nem tudtuk még összeegyeztetni, remélem hétfőn összejön a találkozás.

Morgana írta: Vezetőségi tagként magam is úgy gondolom, hiba volt, hogy nem kerestünk meg már sokkal korábban.
Ugyanakkor én is elítélem, sőt, már pénteken kértem, hogy ne a közösséghez fordulj a panaszoddal, hanem a vezetőséget keresd meg, mert nemcsak megfelelő partner, hanem a legilletékesebb is ebben a kérdésben

Nos az eddig elhangzottak alapján azt gondolom valóban hiba volt errQl nem rögtön Oisinnal beszélni, sQt meg sem keresni. Ez így ne haragudjatok, de rettenetesen megalázó... Tudom, hogy elvileg sok más embert vissza kell utasítani, mert van egy max létszám, de szvsz itt nem a táborról van szó, mert ez a probléma attól függetlenül is fenn áll, és attól függetlenül is kell elintézni. A probléma elintézésének a módja nem volt korrekt.
És ehhez képest az, hogy Oisin a közösséghez fordult az én szememben a kisebb hiba.

De természetesen nem akarok senki felett ítélni, mindkét félhez megértéssel viszonyulok, mert itt talán tényleg csak rossz megoldás lehetséges, de azt gondolom, hogy az elsQ lépés mindenképp az, hogy a felek beismerjék azokat a hibákat amiket elkövettek.

És én is remélem minél hamarabb felkerül ide a konkrét indoklás is, hogy mi is a baj Oisinnel!

Kedves Oisin!

Most érkezett el az a pillanat, amikor úgy gondolom, nekem is meg kell szólalnom.
Bár lehet, neked ezek már nem új információk.

Pénteken neked is elmondtam, hogy mennyire nagyon ideges vagyok – hiszen minden gondolatomat az kötötte le, hogy hogyan találjak egy nap alatt új helyszínt a Tolkien Klubnak (ami ugye előtte fél évig nem sikerült), hogyan értesítsek minden előadót és vendéget. (Fáradt is voltam, meg túl egy vérvételen – bár ezek valóban mellékes információk.)

Hirtelen kérdésedre nem szedtem össze a gondolataimat, és úgy reagáltam. Sokat beszélgettünk már, pontosan tudod, hogy a spontán tényközlés nem erősségem, sokszor tévedek vagy rosszul, pontatlanul fogalmazok élőszóban, kerülni is szoktam az ilyen szituációkat.
A lényeg, hogy végleges döntésnek állítottam be azt, ami nem a vezetőség álláspontja volt
a tábori részvételeddel kapcsolatban. Elnézést a pontatlan megfogalmazásért.
Mi ketten Anával valóban eldöntöttük, hogy visszautasítjuk a tábori jelentkezésedet, és született is egy levéltervezet, de a vezetőség jegeltette velük a dolgot, míg téged meg nem keres. Ezt a részét viszont már igazolta Sil is, akinek, mint FB tagnak, a vezetőség munkájának objektív ellenőrzése a feladata.

Sajnos, aznap nem voltam autentikus információforrás, és ezért nemcsak a te, hanem a Fórumozók elnézését is kérem. Csak mint táborvezető beszéltem Veled, és kizárólag a saját (illetve Ana) véleményét fogalmaztam meg.

Jogos lehet továbbra is a kérdésed, miért hagyom magam pletykák által befolyásolni. Most szeretném aláhúzni, hogy nem a pletykák alapján fogalmazódott meg bennem a végleges döntés, hanem három okból. Az első az előző tábor utolsó estéjének igencsak kellemetlen hangulata, a második a későbbi beszélgetéseink, amik során Te meséltél nekem. Az utolsó csepp viszont a Beltaine éjszakáján történtek, amik – hogy a későbbi pletykák helytállnak vagy sem, alapvetően a tényen nem változtat – többekben felháborodást vagy visszatetszést keltett.

Nekem pedig, mint táborszervezőnek, igenis a 140 ember érdekét kell képviselnem, hogy ők minél jobban érezzék magukat. Ne hidd, és senki ne gondolja, hogy ezt a döntést olyan könnyű volt meghozni, de vezetőként sokszor valóban két rossz közül kell választani.

Természetesen, még bárhogyan alakulhat, hiszen most már a végső döntés a vezetőség kezében van. Ők pedig eléggé megosztottak a kérdésben.
Vezetőségi tagként magam is úgy gondolom, hiba volt, hogy nem kerestünk meg már sokkal korábban.
Ugyanakkor én is elítélem, sőt, már pénteken kértem, hogy ne a közösséghez fordulj a panaszoddal, hanem a vezetőséget keresd meg, mert nemcsak megfelelő partner, hanem a legilletékesebb is ebben a kérdésben.


Még egyszer elnézést kérek mindenkitől a pénteki pontatlanságomért és tévedéseimért.

Oisin írta:

És ha ezt azért tetted, mert úgy véled, hogy mi kis hülyék és dróton rángatott babucik vagyunk, akik elnéznek minden "jogfosztást" a vezetőségnek, ki tudja, miért, megnyugtatlak: JÓL ÉRZED!

Pontosan azért fordultam hozzátok, mert úgy gondoltam, hogy ez NEM így van...

Remélem is!

Csak épp a hangvételből kicsengő lekicsinylés ilyesmit is felhozott bennem.

Oisin írta: Pontosan ez az alapvető probléma, Artemisz, hogy néhányan feljogosítva érzitek magatokat arra, hogy a közösség nevében mások magánéletéről ítélkezzetek.

Hm...

Ha jól emléxem, éppen ezért nem itt, hanem privát mondtam el a véleményem Elrynről és rólad. Nem ítélkezek, csak véleményt formálok, és ezt a T/2 módot kicsit sértőnek érzem, mert szvsz nem vagyok amolyan pletykahangadó, bármennyire is szeretek sokat fecsegni..
Na, mind1.