Film <-> Könyv különbségek

Amikor én néztem,akkor is volt valami hasonló:Mikor Frodó és Samu menetek a hegyen,valaki hangosan beszólt:"Mezítláb a hegyen?!Nagyon okosak!"..
no comment

Amikor másodszor néztem meg moziban a TTT-t, az előttem ülő srác a film végén ilyet szólt a barátnőjének: "Hát, ez nem volt rossz, csak kár, hogy szart se értettem belőle. Meg kéne nézni az első részt is, nem?" :rmad2: :down:

Ilmen írta: Ezzel én is úgyan így voltam. Az egyik barátom közölte, hogy a FotR nem volt más csak egy igen unalmas utazás és már alig várta, hogy kijöjjön a moziból. A barátnőm, aki szintén nem olvasta a könyvet és általában elég kritikus szemmel nézi a filmeket, viszont nagyon élvezte és egyre újabb és újabb kérdésekkel bombáz.
Egy biztos: a film kíváló, de igazán csak az tudja élvezni és átérezni, aki már olvasta.

Szerintem pedig ez nem olvasás kérdése, hanem embertípusé. Ugyanis én is ilyen reagálásokkal szembesültem a film kapcsán. De azért mert két élesen elkülönülő típust vélek felfedezni: aki hajlandó álmodni és álmodozni és fantáziája van - és azt akinek a fantáziája a másnapi bevásárlásig terjed. Ez nem kritika, ez tény. Még csak nem is életkor kérdése. Vannak ún. földhözragadtak, akik szinte fenyegetésként élik meg a rajtuk kívül eső világok létezését, ezért elutasítják, hülyeségnek tartják.
Volt olyan nekem is, aki közölte, hogy tök uncsi az első részben, hogy mindig a jó meg rossz izélgeti egymást, és nem is történik semmi más...magyarán még azt sem fogta föl, hogy ez egy trilógia, és ő még csak szinte a "bevezetését" látta!
És azt is látom, sajnos, mintha terjedne az, hogy csak a realista filmek (művek) jók, valahogy a mai ember, talán a sok-sok valóságshow és híradó miatt már csak azt fogadja el, ami tényleg az orra előtt van, ami tényleg megtörténik, és ezért kiakadnak mondjuk a tündéken - hiszen tündék nem létezhetnek!
Tudjátok ez arra emlékeztet engem, mikor a Végtelen történetben elkezd megsemmisülni Fantáziaország, mert az emberek már egyszerűen nem hisznek benne!
Szóval aki a film alapján nem fogja miről van szó, az nem egyértelműen a film hibája: egyszerűen aki megnézte, nem alkalmas rá, vagy nem hajlandó, hogy elmerüljön a mesében, a történetben, a fantáziában...szerintem nagyon unalmas életük lehet! :sleepy:

Ezzel én is úgyan így voltam. Az egyik barátom közölte, hogy a FotR nem volt más csak egy igen unalmas utazás és már alig várta, hogy kijöjjön a moziból. Ráadásul mikor megróbáltam legalább egy kicsit rávilásítani a lényegre akkor még neki állt feljebb.
A barátnőm, aki szintén nem olvasta a könyvet és általában elég kritikus szemmel nézi a filmeket, viszont nagyon élvezte és egyre újabb és újabb kérdésekkel bombáz.
Egy biztos: a film kíváló, de igazán csak az tudja élvezni és átérezni, aki már olvasta.

Én is találkoztam már sokféle emberrel mind máshogy fogta fel! A legtöbbjük aki nem értette , én így látom, azért nem értette, mert nem fogta fel, h ez nem valóság! Mert szerinte Gandalf ember, meg ilyenek! Szerintük az egész még ugyanazon a Földön játszódik ahol mi élünk! Pedig ez egy teljesen más világ! Ez a színtiszta fantázia!
Egyszer összegyűltünk a haverokkal és és megnéztük a filmet, hát esküszöm, h nem is tudtam filmet nézni, hanem átmentem narrátorba!
Mikor egy mási8k bandával ugyanígy leültem megnézni már az elején leszögeztem, h ne a mi saját világunkat vegyék alapul, hanem ne csodálkozzanak semmin! Így más jóval kevesebbet kellet magyaráznom, de az általános kérdések megmaradtak: Ki az a sötét hajú férfi? K az a szöszi? meg a hasonlók!

Nekem mindkét féle nézővel van tapasztalatom, egyik sem olvasta a könyvet, de volt, aki nem tudta megjegyezni a szereplők neveit sem a második filmig, másokat, mint öcsémet viszont rabul ejtette ez a világ, de sokan vannak még így a fórumon.

sajnos azok is sokan vannak akik nem akarják megnézni a filmet pl:az általad említett ok miatt,pedig lehet hogy nagyon tetszene nekik is és estleg egy idő után felbukkannának a fórumon is

Eredetileg az én "nagyonlelkes" barátnőm sem akart velem moziba jönni, mert másoktól hallotta, hogy uncsi (őhozzájuk semmi közöm!!!).
De aztán.. a többit tudjátok...

A lényeg: csak az érzelmileg és értelmileg analfabéták nem éreznek rá a lényegre egy ilyen hatású filmnél...

hát sajnos semmit
aki ilyent mond annak a film sem tetszett szerintem és nem ért semmit a film jelentéséből és a Tolkieni világból

Még ez első film megjelenésekor Karácsonykor az egyik haverom megkapta az Gyűrűk Urát, ráadásul a díszkötetest, az egyik osztálytársamtól. (Karácsonykor az osztályban mindenki húz egy nevet, és akit húz, annak vesz ajándékot).

Karácsonyi szünet után nem sokkal páran megnéztük a filmet, és ez után 1-2 héttel kérdeztem a sráctól, hogy "Na, elkezdted végre olvasni a könyvet?" mire ő "Nem, minek, hiszen már láttam a filmet" :eek4: :dead:

Most errre mit lehet mondani? :down:

És aki aki nemcsak a Gy. U.-t olvasta, hanem az egész mitológiát is ismeri, az például abban amikor a rohirok a hegytetőről lerohannak a felkelő nap fényében esetleg nemcsak azt látja, hogy végre lealázzák a gonoszokat, hanem érzik ennek a dolognak a mitologikus mélységét, az előző korokat és az istenek gondviselését. Legalábbis én éreztem. Persze a többi néző aki nem olvasta a könyvet csak néz, hogy kik is azok a valák?

nekem szerencsém volt,mert mikor ,moziban néztem akkor általában olyan barátaim jöttek velem,akik olvasták a könyvet és 'otthon' vannak benne!néhány barátom viszont olyan hogyha esetleg megkérdezem tőlük hogy látták e a filmet meg ilyenek akkor mondják hogy "Gergő hagyd abba" ,mert hallani se szeretnének róla
pedig ez hülyeség mert úgy mondják ezt a véleményt hogy egy mondatot nem olvastak el a könyvből!és ez szomorú és nagyon zavar
volt olyan ismerősöm aki azt mondta a filmre hogy unalmas
pedig szerintem minden (főleg jó és ennek szinonímái )csak nem unalmas!

Az én barátnőim is el voltak ájulva( nem csak a filmtől). És tényleg elkezdték olvasni. De volt aki csak a második résztől, és ki voltam akadva, mert a film, és a könyv első része egy kicsit különbözik!

Az én barátnőim el voltak alélva...
Idézek: "Hát, ez kib... jó volt!!!!! Hogy fogom én kibírni jövő ilyenkorig!?"

Volt közülük, aki rögtön elkezdte olvasni, volt, aki felfogta a lényeget, mindent (azért IQ , na meg fantázia kérdése is a dolog, higgyétek el ), és belemerült a témába (a segítségemmel)

Sztem is érthetetlen a film világa a beavatatlanoknak, mert nem értik hogy mi a lényge, meg hogy ez nem csak egy film! Meg nem lehet annyira élvezni egy olyannal ezt a filmet, aki nem olvasta a könyvet , mert folyton kérdez.

Szinte ugyanez.Amikor kijöttünk a moziból,kb.15 alapvető dolgot kellett elmagyaráznom.A videozás közben is kérdezgettek,de voltak,akik felfogták

Szerintem egyébként (legalábbis számomra)az méri a filmet, hogy a nézőben összeáll e egy olyan egységes kép a müről, mint a könyvnél. No most én olvastam a könyvet és másképp nézem, mint más, aki nem olvasta, de vajon nekik összeáll e a kép? Az egyik haverom például megkérdezte tőlem, hogy tulajdonképpen mi is a gyürü, és a gnómokra (persze rögtön megsértődtem a hobbitok nevében is és rögtön kijavítottam:)) miért nem hat. Szóval többek között ez is a bajom a filmmel. Érthető ez azok számára akik nem olvasták a könyvet, vagy csak egy izgalmas film, amit egy kicsit nem tudnak hova tenni?
Mi a tapasztalatotok?

Én nem a rajongók (mi) kritikáira gondoltam elsősorban, hanem a témában abszolút járatlan, "beülökdevégigsemnézemhamégisbelesemgondolokcsakpénztkapokakritikért"- típusú filmkritikusokéra(?) !!!

Hello!

Én voltam aki a költészetet hiányolta a filmből. Erre irtátok, hogy csak annak van joga kritizálni egy müvet aki jobbat tud csinalni. Nos nekem erről annyi mondanivalóm van, hogy ha személyesen találkoznék Jacksonnal, bizony megemelném előtte a kalapomat és tiszetelettel beszélnék vele, nem kritizálnám. De ettől még lehet és van saját izlésem és a kritikám nem fikázás, hanem gondolkodás a müről, az adaptációról. Jól néznénk ki ha akár a Háború és békéről nem mernék véleményt nyivánitani, mert attól félnék, hogy Tolsztoj megfordul a sirjában. Szóval kellenek, hogy a nézőnek saját gondolatai legyenek, mert a legnagyobb zseni sem tévedhetetlen, s ha igaznak érzem amit gondolok, akkor azt el kell, hogy mondjam.
A másik, hogy valaki irta, hogy én giccsnek minositettem azt amikor Arwen 3x Aragorn fölé hajol. Erről én azt mondtam, hogy költői a gondolat, s tényleg nem giccses, csak a megvalósitás.
A 3. dolog az az, hogy bár sajnos kevés példa van rá (azok azonban igen meggyőzőek), hogy filmen is lehet a könnyvvel egyenrangú adaptációt csinálni, csak keveseknek sikerül és én hát elég maximalista vagyok, mint néző ezen a téren. Engem a Tolkien által kitalált világ érdekel, amivel kapcsolatban még Tolkien sem volt tévedhetetlen.
Tán emlékeztek a Gyürük ura előszavára, amiben Tolkien azt irta hogy a regény átirásában az olvasók észrevételezései is segitették akik végső soron hibákat emeltek ki magának Tolkiennek cimezve. És ő örült ennek, mert az volt a célja, hogy olyan világot alkosson ami egy kicsit mindenkie.
Szoval az ő véleményük sem volt fikázás az enyém sem az
Bocs, hogy kicsit hosszú lettem

Aragorn meg a könyvben nemhogy hezitálna, hanem teljesen tisztában van azzal, h mit kéne tennie!!! Hol mutatkozik meg ez a filmben???
A filmben Aragorn olyan mint egy szerencsétlen "pisis". Úgy van beállítva mintha csak rögtönözne! Másrészt meg Theoden mikor kioktatja őt! Egyáltalán nem látszik, h Aragorn mennyi idős is lenne!!!!!
Másrészt meg ott van Elrond-Aragorn összetűzés Arwen miatt!!!!
A könyvben Elrond nem ilyen nyíltan lép fel ellenük!!! Sőt ő is bízik Aragornban! A filmben ebből semmit se lehet látni! Elrondnek "csupán" egyetlen elvárása van, hogy Aragorn király legyen és egyesítse Arnort és Gondort. A filmben meg egyszerűen nyíltan kimondja, h ne is gondoljon a lányára!
Másrészt meg mi az istent keres ott az a mondat, h: Aragorn nem tér vissza?????????
Na most kiadtam magam!!!

Alapvetően Faramir annál a résznél lett elrontva amikor úgy dönt, h elviszi a Gyűrűt magával!!!!!
Meg talán a hanghordozás nem stimmel. De egészen addig az elhatározásáig követi a könyv történéseit.
De mennyire sajnálom, h a tavas jelenetet nem úgy csinálták meg mint a könyvben van!!!!

Nono! Faramir nem vette el konkrétan a gyűrűt Frodótól, csupán akadályozta a küldetést egy csöppet.

Lehet, hogy a határtalan szerelmét Arwen iránt így (is) érzékeltetni akarták.

Ez nagyon igaz. Főleg ha Faramirt nézzük. Nem tudom, annak mondjuk mi értelme volt, hogy Faramir ilyen, ilyen, hogy is mondjam? Vak. A könyvbéli Faramirnak eszébe se jutott volna, hogy elvegye a Gyűrűt Frodótól. Ő bölcsebb volt a bátyjánál, ahogy ezt a könyv is mondja (most egyáltalán nem Boromirt akarom szapulni, ő a kedvencem). De lássuk be. Faramir figuráját elferdítették.
De ott van például Aragorn is. Én nem emlékszem, hogy a műben ennyire bizonytalan lett volna a sorsát tekintve. Holott a film ezt a bizonytalanságot talán túl sokszor érzékeltette.

Én imádtam a filmet is, de a könyv jobban tetszett. Szerintem egyes jellemek eléggé mások a filmben, pl. Elrond, Faramir, vagy Szilszakáll. Úgy gondolom, őket negatívan változtatták meg.

Csak annak van joga kritizálni, aki jobbat tud csinálni!
De ez az élet minden területére igaz.

Egyébként annyira jó, amikor egy ilyen finom kis részletet felfedez a filmben az ember. Ilyenkor a könyv hangulata eszembe jut -minden mindennel összefügg.

Én észrevettem a "dúnföldi crebainokat", meg Boromir karvédőjét is, mert érdekelnek nagyon a jelmezek is -az utolsó gombig kidolgozva
Boromir ruháján, gombjain, karvédőjén a fa-motívum WOW!!!!

Eleira írta: Igen. A dicső királyok és bátor népek ideje lassan lejárt. Mások az értékek. Az emberek már teljesen más szemmel látják a világot. Úgy tűnt el az emberek lelkéből a fény, mint Középföldéről a tündék. Nem tudom. Talán Tolkien ezzel is üzenni akart valamit? De amig vagyunk páran, akik képesek ezt látni, talán még nincs veszve minden.

Ezt nagyon szépen és igazan fogalmaztad meg!!! És igen, szerintem pontosan ezt akarta "üzenni" Tolkien (habár egy igazi író soha nem üzenget a művével, hagyja, hogy benned érjen meg a mondanivaló). Egy igazi író (művész) hatást akar kelteni. HATÁST nagybetűkkel, különben minek a műve: kell, hogy megmozgasson benned valamit. Ez az alapja a katarzisnak is. Ha már ilyen felismerésekre jutottál, mint fent, akkor nem hiába írta Tolkien a művét és nemhiába olvastad el. És szvsz ez a jó PJ-ben is: hatást tud kelteni, méghozzá elég erőteljeset, és szerintem távol a giccstől. Amit más említett pl. hogy Arwen 3x hajol Aragorn fölé, mintegy előrevetítve sorsukat, az minden, csak nem giccs: az egy finom jelzés, ha érted, érted, ha nem, nem. Én pl. nem is vettem észre ezt az összefüggést, pedig milyen klassz felismerés! Na ezért is jó a film is a maga nemében: amiben ennyi sok ilyen kis részlet van, az nem egy vázlatos, kidolgozatlan szappanopera!
Hasonló jelzés volt az is, mikor az 1. részben Aragorn felveszi Boromir karvértjét (erről már írtam asszem), és pont Viggo mondta erre, hogy ez is egy jelzés, hogy Aragorn annyi hezitálás után végül elfogadja Boromir = azaz Gondor örökségét, és felvállalja Boromir feladatát: a város, az emberek védelmét. De ezt sehol nem rágják a szádba!!! Ez a lényeg!
Másik példa: kifogásolta valaki, hogy nem érződik az állatok, növények szerepe a történetben, ahogy pl. kémkednek Szarumánnak. Emlékeztek a TTT-ben közvetlenül az ostrom előtt, mikor Théoden végigjárja a várat, és utolsó mondata Gamlinghoz, hogy nincs idejük, mert a háború a nyakukon van? Na, abban a pillanatban egy raj károgó varjú? craban? száll el a vár fölött - na vajon miért?! És ezt csak a huszadik megnézés után vettem észre, annyira finoman "el volt dugva" a történések közé. Nesze neked!
Szóval, szerintem lehet és érdemes is elfilózgatni, mennyiben más a film a könyvhöz képest, de inkább abból a szempontból lenne érdemes, hogy vajon ezt vagy azt a könyvbeli történést miért így dolgozták fel (amít említettétek is, hogy az Arwenből fakadó sugárzás nemcsak a Glorfindel-utánzás miatt lehetett, hanem mert Arwen Luthien leszármazottja is!). Ebben a formában van értelme a boncolgatásnak, de a kritikának az a vállfaja, ami csak arra irányul, hogy egy ember kemény és áldozatos és elkötelezett! munkáját darabokra szaggassuk, mert mi ugyan nem tudunk hasonlót sem csinálni, de olyan jó a másikat is a sárba rántani irigységből (? ), ez nem korrekt, szerintem. És sajnos, sok ilyen megszólalást hallok....vajon miért?

Én ELFelejtettem olvasás közben enni, inni (hálisten anyám asztalhoz parancsolt), csak azt vettem észre, amikor már nem láttam, mert besötétedett...
Néha-néha letettem a könyvet, hogy felsóhajtsak: "Hát, ilyen nincs!!!!"