Kérdések

Több
20 éve 2 hónapja #206890 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések

Alyr Arkhon írta:

Alatar írta: Szerintem kezdjük inkább ott, hogy Te milyen forrásokból vszed, hogy Arda a Föld?
Máramennyire ezeket lehet forrásnak nevezni.


Ha figyelmesen elolvasod amit írt, benne van...

Ezek honnan vannak én azt kérdezem.

SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206885 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Kérdések

Alatar írta: Szerintem kezdjük inkább ott, hogy Te milyen forrásokból vszed, hogy Arda a Föld?
Máramennyire ezeket lehet forrásnak nevezni.


Ha figyelmesen elolvasod amit írt, benne van...

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206878 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések

Ankalimon írta:

Angwen írta:

Alatar írta:

A Szürke Zarándok írta: Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

Én nem keverném össze Tolkien világát a mi világunkkal, kapcsolatot sem tennék köztük.


Pedig egyáltalán nem egyértelmű, hogy nincs kapcsolat. Főképp a korai koncepcióban Középfölde a mi világunk előzménye lett volna, bár ha jól tudom, később elvetette az ötletet.


Továbbmegyek: Egyértelműen azonosak. Tolkien több helyen és részletesen kifejti, hogy mitológiájának helyszíne, Arda nem más mint a mi Földünk a Bibliai idők (az ismert történelem) előtti időkben. Ezt tetejében egy sor másodlagos bizonyíték is egyértelművé teszi, lásd: www.tolkien.hu/view.php?m=38&c=5&a=1159


Megismétlem az e helyen egyszer már felvetett gondolatomat: Álljon elő bárki, aki pontosan hivatkozni tudja azt a megbízható forrást, amely szerint Tolkien később elvetette ezt a koncepciót!!! (Már többször hallottam, hogy "úgy tudom", meg "úgy rémlik", "valahol olvastam" - miközben a szakirodalom tele van Tolkien "Arda=Föld" kijelentéseinek idézeteivel, és egy csomó elemzés, könyv, tanulmány mind-mind erre a koncepcióra épül... Könyörgöm: egy hivatkozást, plíííííííz!)

Szerintem kezdjük inkább ott, hogy Te milyen forrásokból vszed, hogy Arda a Föld?
Máramennyire ezeket lehet forrásnak nevezni.

SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206838 Írta: amanibhavam
amanibhavam válaszolt a következő témában: Kérdések
Ha szabad megszólalnom: az utolsó JRRT-interjú is egyértelműen leszögezi, hogy ugyanarról a két világról van szó, csak a "képzelet eltérő szintjén".


love is the shadow that ripens the wine

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206797 Írta: Ankalimon
Ankalimon válaszolt a következő témában: Kérdések

Angwen írta:

Alatar írta:

A Szürke Zarándok írta: Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

Én nem keverném össze Tolkien világát a mi világunkkal, kapcsolatot sem tennék köztük.


Pedig egyáltalán nem egyértelmű, hogy nincs kapcsolat. Főképp a korai koncepcióban Középfölde a mi világunk előzménye lett volna, bár ha jól tudom, később elvetette az ötletet.


Továbbmegyek: Egyértelműen azonosak. Tolkien több helyen és részletesen kifejti, hogy mitológiájának helyszíne, Arda nem más mint a mi Földünk a Bibliai idők (az ismert történelem) előtti időkben. Ezt tetejében egy sor másodlagos bizonyíték is egyértelművé teszi, lásd: www.tolkien.hu/view.php?m=38&c=5&a=1159


Megismétlem az e helyen egyszer már felvetett gondolatomat: Álljon elő bárki, aki pontosan hivatkozni tudja azt a megbízható forrást, amely szerint Tolkien később elvetette ezt a koncepciót!!! (Már többször hallottam, hogy "úgy tudom", meg "úgy rémlik", "valahol olvastam" - miközben a szakirodalom tele van Tolkien "Arda=Föld" kijelentéseinek idézeteivel, és egy csomó elemzés, könyv, tanulmány mind-mind erre a koncepcióra épül... Könyörgöm: egy hivatkozást, plíííííííz!)


Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206725 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Angwen: teljesen egyetértek. Nagyjából így akartam megfogalmazni; valószínűleg kevés sikerrel. Szerintem is, Arda és minden, ami hozzá kapcsolódik, egy modern mítosz.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206672 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések
oFf: Egyetértek Angwennel.

SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206660 Írta: Angwen
Angwen válaszolt a következő témában: Kérdések
Nem, az, hogy Ardát előzménynek tekintjük, egyáltalán nem emeli az írót isteni rangra. Inkább a különféle mitológiák eredetmondáihoz hasonlítanám, ahogy eredetileg annak is lett szánva.

"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206653 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Szerintem ezek nem erre válaszolnak. Szerintem igenis lehet kapcsolatot tenni, anélkül, hogy az írót már szinte isteni rangra emelnénk. Nem is emeltem, legfeljebb félreértés lehetett.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206650 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések

A Szürke Zarándok írta: Már miért ne tehetnénk kapcsolatot a mi világunk és Arda között? Nem allegórikus kapcsolatot, nem is biztos, hogy előzmény kapcsolatot, de Arda csaknem egy másik bolygó? Azért az mégiscsak a föld.

Erre a válaszok:

Alatar írta: Hát igen, szóval azért különbséget kéne tennünk Isten és egy író közt. Nagyon azért ne szálljunk el, és maradjunk kétlábon a talajon.

Angwen írta: Igaz. Az író legfeljebb másodteremtő.


SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206642 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Már miért ne tehetnénk kapcsolatot a mi világunk és Arda között? Nem allegórikus kapcsolatot, nem is biztos, hogy előzmény kapcsolatot, de Arda csaknem egy másik bolygó? Azért az mégiscsak a föld.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206588 Írta: Angwen
Angwen válaszolt a következő témában: Kérdések
Igaz. Az író legfeljebb másodteremtő. :D De ez már off, úgyhogy befejezem.

"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206582 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések

Angwen írta:

Alatar írta:

A Szürke Zarándok írta: Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

Én nem keverném össze Tolkien világát a mi világunkkal, kapcsolatot sem tennék köztük.


Pedig egyáltalán nem egyértelmű, hogy nincs kapcsolat. Főképp a korai koncepcióban Középfölde a mi világunk előzménye lett volna, bár ha jól tudom, később elvetette az ötletet.

Hát igen, szóval azért különbséget kéne tennünk Isten és egy író közt. Nagyon azért ne szálljunk el, és maradjunk kétlábon a talajon.

SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206577 Írta: Angwen
Angwen válaszolt a következő témában: Kérdések

Alatar írta:

A Szürke Zarándok írta: Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

Én nem keverném össze Tolkien világát a mi világunkkal, kapcsolatot sem tennék köztük.


Pedig egyáltalán nem egyértelmű, hogy nincs kapcsolat. Főképp a korai koncepcióban Középfölde a mi világunk előzménye lett volna, bár ha jól tudom, később elvetette az ötletet.

"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206569 Írta: Alatar
Alatar válaszolt a következő témában: Kérdések

A Szürke Zarándok írta: Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

Én nem keverném össze Tolkien világát a mi világunkkal, kapcsolatot sem tennék köztük.

SZIG

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206564 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Én ezt várom. Elegem van már a világunkból. De hát ezek szubjektív vélemények, nincs helyük a fórumon.

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #206553 Írta: Angwen
Angwen válaszolt a következő témában: Kérdések
Nem biztos, hogy mindenki annyira várja--a tündék nagy része például biztosan nem! És ne feledd, hogy akárcsak a Gyűrűnél, itt is sok jó is elpusztulhat a gonosszal együtt. Az általunk ismert világnak mindenképp vége lesz.

"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205449 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Köszönöm, ez nagyon érdekes, természetesen hasonlít a keresztény tanításhoz, de ez nem baj. Istenem, mikor jön már el ez az idő???

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205447 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések

A Szürke Zarándok írta: Érdekes ez a Morgoth Gyűrűje dolog. Ezek szerint akkor már tulajdonképpen csak akkor pusztulhatna el végleg a gonosz, ha Arda megsemmisülne? Mint ahogy az Egy Gyűrű?


Pontosan. Az Idők Végezetén, amiről Mandos második próféciája szól, Ardát darabjaira szedik és újra felépítik. Így megtisztul a gonosztól. A prófécia itt található: Klikk ide

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205389 Írta: A Szürke Zarándok
A Szürke Zarándok válaszolt a következő témában: Kérdések
Érdekes ez a Morgoth Gyűrűje dolog. Ezek szerint akkor már tulajdonképpen csak akkor pusztulhatna el végleg a gonosz, ha Arda megsemmisülne? Mint ahogy az Egy Gyűrű?

"Ma már minden út görbe."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205289 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Kérdések

Artemisz (Celebthil) írta:
Finrod szemszínére van utalás vhol?


Szvsz nincs... :shake:

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205070 Írta: Peredhil/Phoenix
Peredhil/Phoenix válaszolt a következő témában: Kérdések
Miért?
A szürke szem is szép.
:D

Peredhil - Thor

"Eladom az Internet teljes másolatát 5689 db DVD-n (vagy 2 DVD-n pornó nélkül)."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205049 Írta: Artemisz
Artemisz válaszolt a következő témában: Kérdések
Kösz, Ulmo! :D

Így már világos.

Én is jobb szeretem az ezüstöt..


Finrod szemszínére van utalás vhol? Mert hogy a haja arany volt, addig vágom... De hát ez vicces azért, Tolkiennél alig van bárkinek is más színű szeme, mint szürke.. nem is kék, SZÜRKE!

Kivéve persze a hobbitokat.... Meg Maeglint...

lassan kibomló
cseresznyevirág vagyok
Isten tenyerén


Az Erdő legyen Veletek!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205046 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések

Artemisz (Celebthil) írta: Hogy??? :hein:

Erről most hallok először, hogy Melkor megrontotta az aranyat... És akkor az ezüst?

VAGY MOST MI VAN???!!!


History of Middle-Earth X: Morgoth's ring. Többek között azt írja, ahogy Szauron beleöntötte a hatalmát a Gyűrűbe, úgy Melkor is belevitte a hatalmát Ardába. Ezért azt is lehet mondani, hogy Arda = Morgoth Gyűrűje. A Megrontott Világ.
Ami az aranyat illeti: a kapzsiság, az aranykincsek utáni vágy vajon honnan eredhet? Ez nem azt mutatja, hogy még ez az anyag sem mentes a rossztól?
Az ezüstre pillanatnyilag azt tudom mondani, hogy a színe hasonlít a csillagok színére, ezért szerethették jobban a tündék. Meg talán könnyebben hozzájuthattak.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #205025 Írta: Artemisz
Artemisz válaszolt a következő témában: Kérdések
Hogy??? :hein:

Erről most hallok először, hogy Melkor megrontotta az aranyat... És akkor az ezüst?

VAGY MOST MI VAN???!!!

lassan kibomló
cseresznyevirág vagyok
Isten tenyerén


Az Erdő legyen Veletek!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #204901 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések

Sirgon Esgalnor írta:

Artemisz (Celebthil) írta: Valinorban is? :hein:

Ez jó kérdés, kiterjed e Melkor megrontó szubsztanciája Valinor aranyára is, vagy az mentes marad?


Mivel Melkor pusztító ereje részt vett Arda megformálásában, így mondható, hogy a hatalma mindenütt jelen van. Még Valinorban is. Csak nem mindegy, milyen mértékben.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #204801 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Kérdések
Peredhil, az egy korai történetvázlat egy mondata (sőt, még a vázlatokból is többféle verzió volt), egy gondolat, amit Tolkien ki sem dolgozott ennél jobban, szvsz. Egy csíra, amiből nem lett semmi végül...

Kisszív pedig Bronweg (Voronwë) fia, ő mesél Gondolin bukásáról, és ő a Gongőr Mar Vanwa Tyaliévában, azaz az ő feladata összehívni a népet a mesehallgatáshoz. Ezenkívül Eärendillel is utazgatott (és ő ébresztette fel a Gyöngy Tornyának Alvóját pl, aki az egyik verzióban maga Idril volt).

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #204785 Írta: Peredhil/Phoenix
Peredhil/Phoenix válaszolt a következő témában: Kérdések
Az Elveszett Mesék Könyvének II.kötetében, a 294-ik oldalán a 14. sorban
van egy bizonyos; "Elwing megerőszakoltatása".
Ezt most hogyan kell értelmezni, mert erről még soha nem olvastam.

Amúgy meg van egy bizonyos "Kisszív" nevű illető, akiről általában szó van.
Kit takar ez a név?

Peredhil - Thor

"Eladom az Internet teljes másolatát 5689 db DVD-n (vagy 2 DVD-n pornó nélkül)."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #204780 Írta: Sirgon Esgalnor
Sirgon Esgalnor válaszolt a következő témában: Kérdések

Artemisz (Celebthil) írta: Valinorban is? :hein:

Ez jó kérdés, kiterjed e Melkor megrontó szubsztanciája Valinor aranyára is, vagy az mentes marad?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 2 hónapja #204632 Írta: Artemisz
Artemisz válaszolt a következő témában: Kérdések

Sil írta: Egy fontos tudnivaló van: igen ritkán használtak aranyat, inkább mithrilt vagy ezüstöt...

Valinorban is? :hein:

lassan kibomló
cseresznyevirág vagyok
Isten tenyerén


Az Erdő legyen Veletek!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 1.001 másodperc

A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.

Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.

A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.

 

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére