- Hozzászólások: 8428
- Köszönetek: 4
Kérdések
- Sil
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- gilloth
- Látogató
Ciki
Mégegyszer köszi és bocsi
gil
PS: mint vérbeli hobbit már el is kezdtem...a tündékről szóló topikot olvasni
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- gilloth
- Látogató
Nam t'om jó helyen járok-e, de az a cím:kérdések...
: Azt szeretném kérdezni, h van-e külön topik a Szilmarilok c könyvről, vagyis annak világáról, eseményeiről?
Ha hülyeséget kéredeztem, v már 5x kérdezte más, v OFF voltam, akkor bocs.
Előre is köszi, hantale
gilloth
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Viszont Mória erőforrásai, méretei messze nagyobbak voltak, mint Gundabadé, ezért hamar elszapaorodtak az orkok, és az eltelt századok alatt bizony akár meg is haladhatta a számuk a gundabadiakét.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Ha Mória a legnagyobb ork-tanya, akkor miért Gundabad a székvárosuk? (Gundabadban ki volt a fejes?)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: Tehát mégiscsak a bosszú vezette őket, de miért Bolg zászlaja alá, aki csak egy volt a klánveeztők közül, s miért érintett más klánokat a Nagy Ork halála?
Bolg a móriai orkok vezére volt. Valahogy az az érzésem, Mória lehetett a legnagyobb ork-település, és ennek a vezére elég fontos személyiség. A Nagy Ork halála pedig talán ürügy lehetett, hogy revansot vegyenek az ork-törp háborúban elszenvedett vereségért.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Tehát mégiscsak a bosszú vezette őket, de miért Bolg zászlaja alá, aki csak egy volt a klánveeztők közül, s miért érintett más klánokat a Nagy Ork halála?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Felagund írta:
Ulmo írta:
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Általában, ha van egy közös ellenség, még a marakodók is összefognak...
Erre a való világban is látunk elég példát
Nah egen, főleg, ha van egy nagy kupac kincs.
A casus belli hivatalosan a Nagy Ork halála volt, de szvsz a hadsereg nagyobbik része cseppet sem törődött vele, viszont volt egy jó jelszavuk amivel háborúba indulhattak.
Namarie: a főnököt (a Nagy Ork ez volt) nem szokás szeretni. Viszont ha a fia követi a trónon, akkor muszáj...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Namarie/Alatariel írta: Hogyan viszonyulnak az orkok a társuk halálához? Ha képesek bosszút állni érte, lehet, hogy szeretik a társukat?
A bosszú oka sokszor nem a szeretet: sértett büszkeség, takitikai megfontolások ("ne má' hogy minden jöttment törp elkezdje gyilkolászni a főnökeinket, tanítsuk móresre őket, hogy ilyesmivel többet ne próbálkozzanak") - de akár lehet a közösség kulturális elvárása is (lenéznék azt a harcost, aki nem áll bosszút egy ilyen megaláztatás után).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Ulmo írta:
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Általában, ha van egy közös ellenség, még a marakodók is összefognak...
Erre a való világban is látunk elég példát
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Tehát egymással egyenrangú ork klánok vezetői? S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?Ulmo írta:
Gandalf írta: Nekem a ködhegységbeli orkokkal kapcsolatban lenne kérdésem. Ki volt a Nagy Ork és milyen funkciót töltött be? Milyen viszonyban állt Bolg-gal? Bolg mije volt a hegységbeli orkoknak?
Bolg annak az Azognak a fia, aki megölte Thrórt Móriában, ezzel kirobbantotta a törpök és orkok évekig tartó háborúját. Bolg a móriai orkok vezére volt.
A Nagy Ork a Ködhegység északi felén élő orkok vezére lehetett, egy másik ork-klán vezére.
Volt egy nagy ork-főnök, aki az összes Ködhegység-beli ork klánt összefogta volna?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: Nekem a ködhegységbeli orkokkal kapcsolatban lenne kérdésem. Ki volt a Nagy Ork és milyen funkciót töltött be? Milyen viszonyban állt Bolg-gal? Bolg mije volt a hegységbeli orkoknak?
Bolg annak az Azognak a fia, aki megölte Thrórt Móriában, ezzel kirobbantotta a törpök és orkok évekig tartó háborúját. Bolg a móriai orkok vezére volt.
A Nagy Ork a Ködhegység északi felén élő orkok vezére lehetett, egy másik ork-klán vezére.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Suhifarok
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ulmo írta: "wielder of the Flame of Anor": Anor = a Nap. Gandalf valószínűleg a Naryára, a Tűz Gyűrűjére utal.
Igen, tudom, de milyen kapcsolat áll fenn a Narya és a nap között? Amúgy köszi!
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Angwen írta: Talán volt már (sokmindenről volt már szó 126 oldal során...), de mi/ki az az Udún (kalapos u-val)? És pontosan mit takar az, hogy Gandalf a "wielder of the flame of Anor"?
Udun (nincs kalapos u betűm ): eredetileg Melkor első erődjének, Utumnonak a sindarin (?) neve, átvitt értelemben az Alvilág, a Pokol.
"wielder of the Flame of Anor": Anor = a Nap. Gandalf valószínűleg a Naryára, a Tűz Gyűrűjére utal.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Ulmo írta:
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Egy kis pontosítás:
Az Ainulindale szerint: "Manwe pedig Melkor fivére volt Ilúvatar gondolatában, s ő volt a legerősebb hangszer abban a második dallamban, amelyet Ilúvatar szembeszegezett Melkor disszonanciájával..."
A testvérek néha nagyon nem hasonlítanak egymásra...
Egyébként az Ainulindale első bekezdése az összes ainut testvérnek (brethren) nevezi, de ehhez képest is kiemel még néhány, még szorosabb kapcsolatot (Manwe-Melkor, Mandos-Lórien).
Ezt persze semmiképpen sem a mi "genetikai" fogalmainkkal kell azonosítani. Csak a tündék (és emberek) nyelvében valószínűleg nincs jobb szó arra, amikor két termetmény eredete valamilyen módon közös...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Namarie/Alatariel írta: Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
A főszabály (amely alól kivételt képeznek a korábban felvetettek) szerint a tündék teste az emberekhez hasonló, és ugyanúgy felbomlik, ha az életfunkciók megszűnnek. Ezért ugyanúgy gondoskodni kell a holttestek sorsáról (eletemetés, elégetés, stb.).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Estel Adániel
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2982
- Köszönetek: 2
És Lúthiené is, mint egy frissen leszakasztott virágé... bár ő meg félmaia-féltünde... úgyhogy Ulmoval értek egyet ebben a kérdésben.
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Namarie/Alatariel írta: Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
Két példa:
- Feanor: halálakor a lelke teljesen felemésztette a testét, csak hamu és por maradt utána, nem volt mit eltemetni.
- Fingolfin: miután Morgoth megölte, Thorondor elvitte Gondolinba, ahol Turgon sírhalmot emelt neki.
Vagyis a lélektől függően vagy megmarad a test, amit eltemetnek/bebalzsamoznak, vagy a lélek teljesen felemészti. Temetés után valószínűleg ugyanaz lesz a test sorsa, mint az emberek esetében.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Ulmo írta:
Namarie/Alatariel írta: Minden Vala Iluvatar gondolatainak szülötte. Gondolat által teremtődtek, nagyjából azonos erejük van, azonos a hatáskörük.
Ez nem igaz. Minden Valának különböző, jól meghatározott hatásköre van: Manwë: levegő, Ulmo: víz, Aulë: föld, Mandos: sors, Nienna: gyász, könyörület stb.
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Hatáskör alatt azt értettem, hogy a világ dolgaiért feleősek a maguk módján.
Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Dínchamion
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Brisa írta: Elnézést a belekontárkodásért, de lenne egy kérdésem. A maiák is ainuk?
Igen.
Dín
- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Brisa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 3662
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Namarie/Alatariel írta: Minden Vala Iluvatar gondolatainak szülötte. Gondolat által teremtődtek, nagyjából azonos erejük van, azonos a hatáskörük.
Ez nem igaz. Minden Valának különböző, jól meghatározott hatásköre van: Manwë: levegő, Ulmo: víz, Aulë: föld, Mandos: sors, Nienna: gyász, könyörület stb.
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.