Kérdések

olorin.papa írta: Én úgy tudom, hogy a színek a hierarchiában is sorrendet jelentett...

Egyedül Sarumanról an leírva, hogy ő volt a vezető. A többi istar tagozódásáról én nem tudok...

Alyr Arkhon írta: Kard: Szvsz bármily nemes is a Glamdring, nem bánthatta volna a nazgulokat (főleg nem a Királyt) mert ahhoz egy bizonyos kardfajta kell.

Istárok: egyedül a fehérről tudom hogy rangot jelent.

Szerintem a Glamdring, amely elbánt a balroggal, a Boszorkány Úr ellen is hatásos lehetett.
Elvégre más tünde kard már végzett Gothmoggal, és a Balrog is sokkal erősebb volt a bosziurnál.

Én úgy tudom, hogy a színek a hierarchiában is sorrendet jelentett...

1) Gandalf harcolt. Ha nem is fegyverrel, konkrétan. Ne felejtsd el, Urai emberalakot adtak neki, így a hatalma is kisebb volt természetesen (noha egy rendből származnak, hisz mindkettő maia). Gandalf feladata az irányítás, vezetés volt, a szeretettel próbált hatni (s nem a félelemmel).

2) A kard kevés. Az se mindegy, hogy ki forgatja...

3) Nem tudom, hogy a színek fokozatok-e... mindenesetre a "maradék" két mágus színe kék volt.

Húrin írta: Gandalf mért nem harcolt Szauron ellen? Jó, most nem a Hadviselés Középföldén blabla című fényképes limonádé válasza érdekel, hanem valami komolyabb!
És vajon a többi nazgult nem lehetett volna elpusztítani, úgy mint a Boszorkányurat? Mellesleg a Glamdring is elég erős kard, hogy végezzen egy nazgzullal.

Még 1 kérdés: a varázslók rendfokozatai hogy követik egymást? Azt tudom, hogy fehér, szürke barna , de aztán hogy folytatódik? :hein:

A valák az istarokat nem azért küldték Középföldére, hogy nyíltan szembeszálljanak a sötét erőkkel, hanem, hogy tanácsaikkal segítsék, és helyes útra tereljék Középfölde Szabad népeit.

"Alulról" kezdeném a fokozatokat: kék, barna, szürke és végül fehér
(hogy a kék előtt van e még valami azt nem tudom) viszont van még egy, ami nem tudom, hogy mennyire "hivatalos" fokozat: Saruman köpenyének színe, a Helm szurdokban lezajlott csata után...

Gandalf mért nem harcolt Szauron ellen? Jó, most nem a Hadviselés Középföldén blabla című fényképes limonádé válasza érdekel, hanem valami komolyabb!
És vajon a többi nazgult nem lehetett volna elpusztítani, úgy mint a Boszorkányurat? Mellesleg a Glamdring is elég erős kard, hogy végezzen egy nazgzullal.

Még 1 kérdés: a varázslók rendfokozatai hogy követik egymást? Azt tudom, hogy fehér, szürke barna , de aztán hogy folytatódik? :hein:

Bögyös Fredegár írta:

olorin.papa írta: Biztosan kellett mágia hozzá, hogy olyan alakban tudjon megjelenni, ahogy feltűnt Gandalf előtt.

Mondjuk a gyűrűjének a mágiája???
Szvsz a gyűrűje az egyetlen, ami alakot, erőt, életet adjon neki, és ezzel nincs is szükség semmilyen más mágiára.

Valamilyen mágia akkor is volt jelen...
"A Fekete lovas hátravetette csuklyáját, és íme! királyi koronát viselt, de a korona láthatatlan fejen ült" vagyis maga a király láthatatlan volt, e világi szemmel...
"Trufa kardja döfött belé hátolról, áthatolt a fekete köpenyen, s elmetszette a térde inát..."
itt most nem idézek tovább a könyvből, met ez sokat vitatot rész, inkább ugrok...
"Ott hevert a kard, pengélye füstölt, mint a tűzre vetett ág; miközben nézte, mindjobban összezsugorodott, és végöl eltűnt... sennilyen más penge, bármiyen erős kéz forgatja, nem ejthetett volna az ellenségen ekkora sebet,... imigyen törvén meg a varázst, amely a láthatatlan inakat akaratával összekötötte."
Én sajnos nem tudom az eredetiben olvasni, de a fordításban így van.
Ha közönséges penge nem tudta megsebezni, akkor mégiscsak volt ott másmiyen varázslat is, hacsak a gyűrű nem hatalmazta fel ilyen erővel, de ezt még a Nagy Gyűrű sem tudta megtenni, hiszen Isildur le tudta vágni gazdája kezéről...

olorin.papa írta: Biztosan kellett mágia hozzá, hogy olyan alakban tudjon megjelenni, ahogy feltűnt Gandalf előtt.

Mondjuk a gyűrűjének a mágiája???
Szvsz a gyűrűje az egyetlen, ami alakot, erőt, életet adjon neki, és ezzel nincs is szükség semmilyen más mágiára.

Megértettem.
Köszszszszi!

Raia Aiwart írta: Ha már kérdések:
Hogy tudta Éowyn/Trufa (most ettől tekintsünk el) leszúrni a Boszorkányurat, ha egyszer az már szellem (tulajdonképpen hulla) volt?

A Boszorkány Úr sosem volt hulla, de a gyűrűje meghosszabbította az életét, és láthatatlanná tette, majd később átvetette a lidércek világába.
Biztosan kellett mágia hozzá, hogy olyan alakban tudjon megjelenni, ahogy feltűnt Gandalf előtt.
Szóval, halandó életét a gyűrűje jújtotta meg... Trufa kése megsebezte, ezzel mintegy elvágta az őt védő mágiát, és Eowyn így tudta belevágni a kardját...

Azért, mert a tőr, amit használt, varázserejű volt(Trufáék a Sírbuckáknál találták) Éowyn pedig azért, mert nő volt. És meg is volt írva, hogy nem férfikéz által fog elveszni

Ha már kérdések:
Hogy tudta Éowyn/Trufa (most ettől tekintsünk el) leszúrni a Boszorkányurat, ha egyszer az már szellem (tulajdonképpen hulla) volt?

Én még mindig azt mondanám, hogy Celeborn miatt maradt ott. Az, hogy az alábbi idézet a Nargothrond építése körüli időre vonatkozik, nem zárja ki, hogy a szerelem jóval korábban elkezdődött.

Off: köszönöm, hátul benne is volt az agyamba, de x órai szakdoliba való segítés után már nem vagyok túl friss.

Utálom magamat idézni, de most mégis:

Felagund írta: másrészt ez idő alatt Galadriel összebarátkozott Meliannal, aki megtanította erre-arra

ne feledjük, hogy Arwen Lórienben elsősorban nem vendégeskedett, hanem nevelkedett a nagymama és a nagyapa kezei alatt.(Meg biztonság okán is).

Hogy a saját kérdésemre megpróbáljak választ adni, ha nincs Tolkientől származó információ, az ok talán az lehette, hogy Melian felfedezte galadriel képességeit, és segített neki azokat fejleszteni. (Középföldei tehetségggondozó- és lánynevelő intézetek ), ezenfelül Galadrielt sem ártott biztonságba helyezni.

Phaedra/Namarie írta: Jó, akkor még egyszer, talán érthetőbben: mi volt az az INDÍTOOK ami mindenkit arra vett rá, hogy Galadriel 52-ben doriathban maradjon? Tehát a 0-52 közötti időről van szó.

A tündék hoszú vendégeskedési hajlama. Ugyanaz, ami Arwent X éven át Lórienben tartotta...

Jó, akkor még egyszer, talán érthetőbben: mi volt az az INDÍTOOK ami mindenkit arra vett rá, hogy Galadriel 52-ben doriathban maradjon? Tehát a 0-52 közötti időről van szó.

Phaedra/Namarie írta:

Felagund írta: Azért, mert Thingol rokona (nagybátyja) volt az anyjának, Eärwennek..

és ez elégséges indok? 52 és Nargothrond megépülte között miért nem maradt valamelyik fivérével?(Ha msot valaki azt írja, mert azok így látták jól, vagy összevszetk, vagy hasonló, lecsapom)

Egyszerű: egyrészt: a tündéknél a vendégeskedés jó hosszú ideig tartott, másrészt ez idő alatt Galadriel összebarátkozott Meliannal, aki megtanította erre-arra

Felagund írta: Azért, mert Thingol rokona (nagybátyja) volt az anyjának, Eärwennek..

és ez elégséges indok? 52 és Nargothrond megépülte között miért nem maradt valamelyik fivérével?(Ha msot valaki azt írja, mert azok így látták jól, vagy összevszetk, vagy hasonló, lecsapom)

Azért, mert Thingol rokona (nagybátyja) volt az anyjának, Eärwennek..

Gilgolwen Nimrandir írta:

Angwen írta:

Phaedra/Namarie írta: Bocsánat, elírtam a kérdést...

Az eredeti kérdés ez lett volna: lehet-e tudni valamit arról, hogy miért került Galadriel DORIATHBA?

még egyszer elnézést... és köszönöm a válaszokat

Celeborn

"...Galadriel, a húga nem ment vele Nargothrondba, mert Doriathban élt Celeborn, Thinol rokona, s kettejük között nagy volt a szerelem..."
XIII. A noldák visszatérése 134. oldal

Ez a Nargothrond megépülte körüli időszakra vonatkozik. De előtte miért, hogyan került Doriathba? Az Arda krónikája szerint olyan 52 körül maradt Galadriel Melianéknál. Ennek a miértjére vagyok kíváncsi.

Köszi Ulmo, azt hiszem inkább a filmbeli szavak nyúlom le, azok szvsz jobbak voltak

Gerthan Celebgil írta: Köszi, talán ha beírnád...plíz

"Hol a ló, a lovas? Hol a kürt,
mely megharsant csatajelre?
Hol a páncéling, a sisak,
s a fényes haj mely ölelte?
Hol a kéz a hárfán,
Hol a tűz rőt lángja?
Hol a tavasz, a kalász,
a nyár aratása?
Oda mind, oda mind, mint víz a hegyen,
tüntek, mint szél a fűben;
Nyugaton az ég alján a napok
árnyba csusszantak rendbe, hűsen.
Hajdan-volt tűz füstjét-hamuját ki őrzi meg?
s ki látja a visszaáradó Tenger vizén az éveket?

A magyar fordítás így hangzik by Tandori Dezső:

Hol a ló, a lovas? Hol a kürt,
mely megharsant csatajelre?
Hol a páncéling, a sisak,
s a fényes haj, mely ölelte?
Hol a kéz a hárfán,
hol a tűz rőt lángja?
Hol a tavasz, a kalász,
a nyár aratása?
Oda mind, oda mind,
mint víz a hegyen, tűntek,
mint szél a fűben;
Nyugaton az ég alján a napok
árnyba csusszantak rendre, hűsen.
Hajdan-volt tűz füstjét-hamuját ki őrzi meg?
S ki látja a visszaáradó
Tenger vizén az éveket?

Ennek a versnek a részleteit szavalja a filmben Théoden a kürtvári csata előtt, amikor öltöztetik.

Köszi, talán ha beírnád...plíz