Kérdések

Több
17 éve 2 hete #346997 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Kérdések

Barazkibil írta: Könnyen lehet, hogy máshonnan, hiszen tudjuk, hogy az ainukon és az emberek / tündék feáin kívül léteztek más szellemek is. Az entek születése, ugyebár...


Az ő feáik ugyanúgy Ilúvatartól származtak mint a törpöké és a Sasoké.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346987 Írta: Barazkibil
Barazkibil válaszolt a következő témában: Kérdések

Ulmo írta: Az elhalványodás kizárt, ugyanis a tündék tízezer évszázadra vannak hitelesítve (lásd: Szilmarillion, első fejezet vége), ami testvérek között is egymillió év. Ennyi idő pedig biztos nem telt el a tündék születése óta.


Nézd meg figyelmesen a szövegkörnyezetet: (az angol eredetiben legalábbis) egyértelmű, hogy itt
A, nem szó szerint kell érteni a számot, ez egyszerűen egy költői fordulat a "nagyon sokáig" helyett, és

B, még ha az előbbi ponttól el is tekintenénk, a kifejezés akkor sem valamiféle konkrét élettartamot jelent.

unless one grow weary of ten thousand centuries

Ha itt arról lenne szó, hogy "hacsak egy tünde bele nem fárad tízezer évszázadba", akkor ez bizony "grows lenne", hiszen a "one" (vagyis "egy tünde") az első szám harmadik személy. Itt a nyelvtanilag helytelen nyelvhasználattal Tolkien minden bizonnyal arra utal, hogy a "one" szó általános alanyt jelöl, magyarul kb. "valaki", vagy "az ember". Tehát a tündék ereje nem fogyatkozik meg, hacsak nem lehetséges, hogy az ember (vagy általában tünde, törp, ok, akárki) belefárad tízezer évszázadba.

Therefore and army was sent against him under the command of Sauron; and Sauron brought werewolves, fell beasts inhabited by dreadful spirits that he had imprisoned in their bodies.

Hogy ezek a szellemek maiák-e, vagy máshonnan szedett hozzá feákat...


Könnyen lehet, hogy máshonnan, hiszen tudjuk, hogy az ainukon és az emberek / tündék feáin kívül léteztek más szellemek is. Az entek születése, ugyebár...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346953 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések

icke írta: (más tészta, hogy hány tünde halványodott el mondjuk az Első Korban - tudtommal nem sok).

icke


Az elhalványodás kizárt, ugyanis a tündék tízezer évszázadra vannak hitelesítve (lásd: Szilmarillion, első fejezet vége), ami testvérek között is egymillió év. Ennyi idő pedig biztos nem telt el a tündék születése óta.
Én inkább arra tudok gondolni, hogy a harcban elesett Avarok fëáit foghatta el akár Morgoth, akár Szauron.
De ez is csak annyira biztos, mint AnKalimon elmélete.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346951 Írta: icke
icke válaszolt a következő témában: Kérdések
Üdvözletem!

Ankalimon rendszeresen valószínűsíti, hogy ezek maiák, de később nyilván akadt köztük tünde fëa is, elvégre az elhalványodásuk után meglehetősen könnyű préda voltak (más tészta, hogy hány tünde halványodott el mondjuk az Első Korban - tudtommal nem sok).

icke

ignis sum quae contra frigus ardet

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346950 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Kérdések

Ulmo írta: Nyugodtan le lehet szedni a fejem, de én nem mernék megesküdni, hogy a farkasok és sárkányok testében maiák lettek volna. Ha valaki tud erre bizonyítékot, adja elő.

A Szilmarilok írta: Therefore and army was sent against him under the command of Sauron; and Sauron brought werewolves, fell beasts inhabited by dreadful spirits that he had imprisoned in their bodies.

Hogy ezek a szellemek maiák-e, vagy máshonnan szedett hozzá feákat...

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346949 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések
Nyugodtan le lehet szedni a fejem, de én nem mernék megesküdni, hogy a farkasok és sárkányok testében maiák lettek volna. Ha valaki tud erre bizonyítékot, adja elő.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346945 Írta: Encsi
Encsi válaszolt a következő témában: Kérdések
Köszi!

Akkor a maiák között csak a Melkor szolgái lesznek elkülönítve, és inkább ne akarjam részletezni :biggrin2:

'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346944 Írta: icke
icke válaszolt a következő témában: Kérdések

Alyr Arkhon írta: Mindig is utáltam a "történelemben nincs ha" dogmát.


Üdvözletem!

Én is (bár tudnék mellette és ellene is vitázni), de ez az alábbi kérdés olyasféle, mint amikor valaki a fene tudja, milyen nevű unikornisát kereste Tolkien világában, szentül állítva, hogy ott él, hiába nem írt róla egy szót sem a professzor... Nem halt meg így egyik féltünde sem, tehát nem tudjuk, de még ha meg is kérdezhetnénk erről Tolkient, egy tízoldalas esszében vázolná fel a különböző lehetőségeket, ímmel-ámmal kijelölve egyet legvalószínűbbnek, majd a következő tizenöt évben átlag kéthavonta belejavítana ezen állításába... Szerintem egyszerűbb ott lezárni, hogy ilyen nem volt, nem tudjuk, és kár feszegetni :)

Encsi: a tűzszellemek kategóriakénti elkülönítése fölösleges, hacsak nem hozol létre hasonló halmazt az összes többi, bizonyos jelleg alapján csoportosítható maiának, amihez viszont nincs forrásunk :) Elég a balrogokat külön besorolni Melkor szolgái közé - bár ez is csupán "erkölcsi" csoportosítás, nem minőségi... A sárkányok két csoportja között pedig (fëa tekintetében) nem volt lényegi különbség.
Egyébként nagyjából stimmel.

icke

ignis sum quae contra frigus ardet

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346943 Írta: Encsi
Encsi válaszolt a következő témában: Kérdések
Egy halmazábrát készítenék az ainukról.. van már egy kezdetleges, de nem tudom, mennyire jó, és még erősen hiányos is. Ha valaki segítene a javításában, és kiegészítésében, annak nagyon megköszönném! :szépennéz:

itt van, amit eddig működtem: katt

'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346938 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Kérdések

icke írta:

Celebel írta: Lenne egy kérdésem (mily meglepő itt a kérdések topicban, de mindegy... :) ): szóval, ha egy féltünde azelőtt meghal, hoyg választott volna, akkor vele mi lesz? Melyik sors vár rá?

Üdvözletem!

Nem halt meg egyikük se. A történelemben nincs ha :)

icke


Mindig is utáltam a "történelemben nincs ha" dogmát.

A korrekt válasz úgy hangzik: Nem tudjuk, mivel egyikükkel sem történt ilyen.

Személyes vélemény: A fea a hroa nélkül is dönthet, azaz haláluk után is dönthetnek, Mandos csarnokaiba óhajtanak-e menni, vagy tovább.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346926 Írta: icke
icke válaszolt a következő témában: Kérdések

Celebel írta: Lenne egy kérdésem (mily meglepő itt a kérdések topicban, de mindegy... :) ): szóval, ha egy féltünde azelőtt meghal, hoyg választott volna, akkor vele mi lesz? Melyik sors vár rá?

Üdvözletem!

Nem halt meg egyikük se. A történelemben nincs ha :)

icke

ignis sum quae contra frigus ardet

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346921 Írta: Celebel
Celebel válaszolt a következő témában: Kérdések
Hahó!

Lenne egy kérdésem (mily meglepő itt a kérdések topicban, de mindegy... :) ): szóval, ha egy féltünde azelőtt meghal, hoyg választott volna, akkor vele mi lesz? Melyik sors vár rá?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 hete #346652 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Kérdések
Valami olyasmi, de inkább toposznak hívják.
És a númeori kultúra jellegét tekintve viszont az egyiptomira emlékeztet a Professzor bevallása szerint.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 3 hete #346624 Írta: Szméagol
Szméagol válaszolt a következő témában: Kérdések

Sil írta:

Gandalf írta: Númenor=Atlantisz, ezt meg is mondta a Prof. :wink:

Több levelében is említi mellesleg.
www.tolkien.hu/forum/viewtopic.p ... 848#312848


De azért a két kultúra erősen eltér egymástól.
Tehát akkor beszélhetünk arról, hogy az elsüllyedt ország/terület egy mitológiai sablon, ami több kultúrában is megtalálható?... És ha már itt tartunk, az Özönvíz is megjelenik a Szilmarilokban...

A hideg rögök tenyértörők, talpunkhoz komiszak. Sziklák, kövek: mint cont-rideg, nem eleven anyag.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 3 hete #346262 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Kérdések

Gandalf írta: Númenor=Atlantisz, ezt meg is mondta a Prof. :wink:

Több levelében is említi mellesleg.
www.tolkien.hu/forum/viewtopic.p ... 848#312848

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 3 hete #346253 Írta: Encsi
Encsi válaszolt a következő témában: Kérdések
Köszönöm! :)

'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 3 hete #346044 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Kérdések

Thereon írta: Megjegyzés: ez a téma pont csütörtökön volt kibeszélve ELTE-n, érdemes bejárni.

Encsi:

"Egy nagy hullámot láttam álmomban. Amely elöntötte a zöld mezőket és a dombokat. Én a meredélyen álltam. A lábam előtt a mélyben sűrű sötétség volt. A hátam mögött fény világított, de nem bírtam megfordulni. Csak álltam tehetetlen, és vártam."


Ezt a szöveget a könyvben Faramir mondja.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 3 hete #346012 Írta: Thereon
Thereon válaszolt a következő témában: Kérdések
Megjegyzés: ez a téma pont csütörtökön volt kibeszélve ELTE-n, érdemes bejárni.

Encsi:

"Egy nagy hullámot láttam álmomban. Amely elöntötte a zöld mezőket és a dombokat. Én a meredélyen álltam. A lábam előtt a mélyben sűrű sötétség volt. A hátam mögött fény világított, de nem bírtam megfordulni. Csak álltam tehetetlen, és vártam."

Thereon, a vándorló varázsló

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345994 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Kérdések
Köszönöm szépen a válaszokat!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345980 Írta: Encsi
Encsi válaszolt a következő témában: Kérdések

Olorin.papa írta: Úgy rémlik, hogy Tolkien proff nak volt egy gyermekkori rémálma, az amit Eowin mesél a bővített részben.


és az mi volt?
Sajna nem nagyon láttam a bővítetteket :(

'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345975 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Kérdések

Acho írta: Nem tudom, volt-e már, és hogy mennyire hülye ötlet, de azért:
mennyi köze lehet Númenornak Atlantiszhoz? /Eredet szempontjából (-->mindkettő elsüllyedt) kérdezem./


Az Atlantisz-mítosz gyakorlatilag az egyetlen, amit a Professzor szinte egy az egyben átvett a "földi" mitológiából, bár igazából az ardai mitológia is "földi", mivel a Gyűrűk Ura és a Szilmarilok története voltaképpen a földi "bibliai idők előtti" állapotokat írja le (vagyis mi is Ardán élünk, csak sokkal-sokkal később :D ), így aztán kapóra jött neki az Atlantisz-mítosz, mivel arra már az ókori görögök is úgy nyilatkoztak, hogy "3000 évvel ezelőtt" történt.

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345973 Írta: Gandalf

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345972 Írta: Olorin.papa
Olorin.papa válaszolt a következő témában: Kérdések

Acho írta: Nem tudom, volt-e már, és hogy mennyire hülye ötlet, de azért:
mennyi köze lehet Númenornak Atlantiszhoz? /Eredet szempontjából (-->mindkettő elsüllyedt) kérdezem./


Azon kívül, hogy mindkettő elsűlyedt, más nem.

Úgy rémlik, hogy Tolkien proff nak volt egy gyermekkori rémálma, az amit Eowin mesél a bővített részben.

"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 hete #345964 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Kérdések
Nem tudom, volt-e már, és hogy mennyire hülye ötlet, de azért:
mennyi köze lehet Númenornak Atlantiszhoz? /Eredet szempontjából (-->mindkettő elsüllyedt) kérdezem./

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #345442 Írta: Alcarcalimo
Alcarcalimo válaszolt a következő témában: Kérdések

frc0032 írta: Helló!!
[Sajnos én még elég kezdő vagyok ebben a témában, szoval nem biztos hogy amit írok az értelmes lesz...]
szoval szeretném megtanulni valamelyik Tünde nyelvet, én pontosan a Quenyára gondoltam. Nézegettem a linkeket, hozzászólásokat, és találtam elég sok linet, de ennek nagy része angol(amit sajnos olyan szintemn nem beszélek, hogy megtanuljak belőle egy jóval bonyolultabb neylvet) vagy már nem működik. S sindához találtam részletes magyar nyelvű anyagot( parf-en-ereglass.extra.hu/sindarin_nyelvtan.doc ), de a quenyához sajnos nem. Nem tudnák adni linket hozzá, vagy elküldeni egy ilyesmi nyelösszefoglalót, mint amit az előbbi linken írtam? Már elég régóta keresgetek, de nem találtam. :cry: Hogyha valaki tud nekem segíteni, kérem írjon!
Előre is köszönöm


üdv:
FRC#0032
00


Ajánlom figyelmedbe a Nyelvek, írások topicot, valamint a honlapomat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #345422 Írta: Randír
Randír válaszolt a következő témában: Kérdések
www.tolkien.hu/forum/viewtopic.php?t=20

Itt kaphatsz segítséget.(Javaslom először a lap tetején látható linkeket)

A szívünk mélyén mindannyian utazók vagyunk – vagy futók./Dominic Vernius gróf(Dűne)/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja - 2 éve 9 hónapja #345421 Írta: frc0032
frc0032 válaszolt a következő témában: Kérdések
[]
Utolsó szerkesztés: 2 éve 9 hónapja frc0032 által.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #344771 Írta: icke
icke válaszolt a következő témában: Kérdések
Üdvözletem!

Rákeresel arra, hogy "lotr", és onnan a belső hivatkozásokon elindulva nagyon gyorsan meg lehet találni a dolgokat :)

icke

ignis sum quae contra frigus ardet

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #344764 Írta: Kincső
Kincső válaszolt a következő témában: Kérdések
Én meg köszönöm a lelkes&gyors válaszokat :)
(angol wikipediához pedig nem volt ötletem keresőszóra, ha egyszer csak magyarul tudom és angol eredetit keresek...)

"...asztaltalan szó-malaszttal..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hónapja #344715 Írta: icke
icke válaszolt a következő témában: Kérdések
Üdvözletem!

Köszönöm a megerősítéseket :D

icke

ignis sum quae contra frigus ardet

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 1.115 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére