Film <-> Könyv különbségek
Morgana: Fogadd tiszteletem hozzászólásodért
. Csatlakoznék hozzá, de megkérdezném(nem tőled, úgy általában): Honnan tudhatnánk, hogy Tolkien igazat írt? Azt, hogy valóban mi történt akkor, e világ Harmadkorában, a Gyűrűháború idején, több mint 9000 évvel ezelőtt, mikor a Nyugatvégi Piros Könyv íródott? Jól tudjuk, A Gyűrűk Ura ennek J.R.R. Tolkien tudós nyelvészprofesszor által fordított kivonata, változata, de lehet, hogy átirata?! Elképzelhető, hogy Tolkien saját magából is beleírt valamicskét, hogy a hobbitok esetleg nehézkes, kevéssé érthető történetmesélést érthetőbbé, élvezhetőbbé tegye? Nem valószínű. A hobbitok lelkes és kitűnő krónikásokként ismertek, Tolkien pedig tisztelte a szövegeket, nem írta volna át sem a régiesnek ható szerkezeteket, sem a beléjük foglalt történeteket. Azonban mi történik, ha egy ősi nyelven keletkezett, több ezer oldalnyi írás kerül egy olyan ember kezébe, aki életét Európa régi, ködbe vesző nyelveinek tanulmányozásának szenteli, s aki felfedezni véli benne az általa hőn szeretett kelta vagy óizlandi kifejezéseinek, szóelemeinek gyökereit? Mi történik, ha ezek jelentését visszafejti, s közben lenyűgözi őt a páratlan gazdagságú anyag, melyhez foghatóval még történész, régész sem találkozott, s melynek nyelve minden kétséget kizáróan Ó-Európa nyelveinek közös eredetetét rejti magában, a Közös Beszéd, melyet nyugorinak nevez el egy bizonyos Piros Könyv elbeszélései alapján? S mi történik akkor, ha többéves megfeszített munka gyümölcsét veszélyezteti az a tény, hogy bizony nem állta ki az idők próbáját Nyugatvég Piros Könyve, hiányoznak belőle teljes fejezetek, van, ahol a tinta kopott el vagy csak elhalványult? Ha úgy néz ki, hogy kárba vész hosszú évek alatt összegyűjtött tudás? Lehetséges ez? Hány ezredéve nem szólalt élőlény e nyelven, hány csatát és háborút vészelt át a könyv, hány és hány esztendeig mosta víz, tépte szikla, borította föld, repesztette fagy, s hány lap porladt, s veszett el örökre, míg oly emberhez került, aki gondját viseli majd? Mi lesz, ha Tolkien professzor időt és fáradtságot nem kímélve beleássa magát Középfölde világába, hogy az elveszett részek helyébe olyat alkosson, mely a lehető legteljesebben illeszkedik hobbit írójának stílusához, mely a tőle megszokott aprólékossággal és óvatossággal készül, hogy észrevehetetlenül belesimuljon a történetbe? Ha elkészül, és nekiállhat a tényleges fordításnak, mint évekkel azelőtt Sir Gawain történetének? Az emberi élet véges, s a professzort az aggasztotta leginkább, hogy nem lesz ideje befejezni művét, ezért nem volt képes figyelmét egy dologra összpontosítani, csapongott ide-oda , kétségbeesett, kapkodott, s ez lett oka, hogy különböző ellentmondások gyökereznek a fordításban, rejtélyek, melyekre nincs megoldás. De még így is hatalmas az életmű, felfoghatatlan, akár ezt is hogy véghez vitte. Egy kérdés marad hát csak. Hová lett vajon a Nyugatvégi Piros Könyv szakadt, hiányos, a hobbitok által többtucatszor lemásolt és átdolgozott példánya? Ki tudja, hátha a Tolkien polcairól utolsóként leemelt jegyzetek mélyén lapul egy cédula, melyen ceruzával ráfirkantva az áll: [size=9:fizemzrl]Aiya, edan! This is the end. [/size]Így eshet meg az, hogy a vásznon azt látjuk, ami valójában történt Középfölde Harmadkorának 3019. esztendejében!
TEGYETEK JÓT, MERT TUDTOK.
Minden más hiábavalóság.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nos, ide való ez a hozzászólás, bár a TTT-topikot folytatná: 53 kisebb-nagyobb változtatásról, különbségről van tudomásom, kb. 50 %-uk biztosra vehető.
25 közülük a hatás fokozására hivatott, ezek legtöbbje valóban lesz a filmben(pl. előzetesből kiderült), és ellenérvként az új stáb által kitalált dialógokat(nem tolkieni szöveg, még alapja sincs), illetve egyszerűen azt említeném, hogy nem úgy van a könyvben, ami -valljuk be- nem túl épkézláb contra.
5 a Tolkien műveire oly jellemző aprólékosságból, mélységből vesz el, s ugyancsak ennyi amely viszont forrásom szerint:" Tolkien karaktereinek\munkájának megcsúfolása"
1 db mindössze, mely nevetséges butaságként van említve -Legolas már elhíresült deszkázása.
Végül saját véleményként: 3 változtatást helytelennek tartok, de nem megbocsáthatatlannak; s nem minőségileg, hanem mennyiségileg vaskosnak 4-et. PJ-nek rendkívül nehéz dolga volt, főleg a három történeti szál összefogására és egyidejűsítésére gondolok itt.
TEGYETEK JÓT, MERT TUDTOK.
Minden más hiábavalóság.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
emeldir írta:
Morgana írta: én úgy tudom, angol, de nézzünk utána. Bár ez már mind off...
Lehet, hogy azért gondolod, hogy angol, mert az Elizabeth-ben játszott.
Date of birth (location)
14 May 1969
Melbourne, Victoria, Australia
Mini biography
Cate Blanchett graduated from Australia's National Institute of Dramatic Art in 1992...
us.imdb.com/Name?Blanchett,+Cate
Ok, megadom magam.
De az összes többi, amit írtam, áll!
S. P. Q. L.
"Szabad járása van a létből a semmibe,
a semmiből a létbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Kard vagyok a sötétségben! A falak őre vagyok! A tűz vagyok, amely elűzi a hideget! A fény, amely elhozza a hajnalt! A kürt, amely felébreszti az alvókat!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Morgana írta: én úgy tudom, angol, de nézzünk utána. Bár ez már mind off...
Lehet, hogy azért gondolod, hogy angol, mert az Elizabeth-ben játszott.
Date of birth (location)
14 May 1969
Melbourne, Victoria, Australia
Mini biography
Cate Blanchett graduated from Australia's National Institute of Dramatic Art in 1992...
us.imdb.com/Name?Blanchett,+Cate
~ Une lumi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Morgi, sztem kérdezzük meg a Cate-istákat.Morgana írta: Minerva, én úgy tudom, angol, de nézzünk utána. Bá ez már off...
OFF:off. On:on. "Kard vagyok a sötétségben! A falak őre vagyok! A tűz vagyok, amely elűzi a hideget! A fény, amely elhozza a hajnalt! A kürt, amely felébreszti az alvókat!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
)Minerva, én úgy tudom, angol, de nézzünk utána. Bár ez már mind off...
S. P. Q. L.
"Szabad járása van a létből a semmibe,
a semmiből a létbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Az a lényeg, hogy PJ meg tudta teremteni azt a tipikus GYU hangulatot
Ha csak dramatugiai változtatásokat nézzük, akkor azok nem olyan vészesek, kellenek is bele (pl vki más helyszínen mond vmit, mint a könyvben stb), csak akkor kezdődnek a bajok, amikor egy szereplő jelleme teljes pálfordulatot vesz. Mostanában erről folyik a szó a TTT-s topicban, és sztem, miután megnéztük a filmet, még fog is folyni... [size=9:3udc23sz]aki még nem találta ki, Faramirról beszéltem...[/size]
I feel complete when I feel sick inside
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Morgi: igazad van, de Cate nem angol, hanem ausztrál
[size=9:3g4ao5zi](Ugye? 8O)[/size]Gandalf: bocsi, abbahagytam az offolást.
Elrond: sztem Cate szebb civilben, mint a filmben...
"Kard vagyok a sötétségben! A falak őre vagyok! A tűz vagyok, amely elűzi a hideget! A fény, amely elhozza a hajnalt! A kürt, amely felébreszti az alvókat!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Viszont ez mégis csak az ő fantáziájában, lehetőségeiben (és pénztárcájában - pontosabban a merész producerekében) élő GyU. Ezt nem szabad feledni.
A másik pedig az, hogy a film, a dramaturgia követel bizonyos szabályokat, melyeket követni kell, különben nem működik a történet. (Többek között ezért van az, hogy nemcsak az idő miatt kellett kihagyni Tomát és az Öregerdőt. Tény, hogy a történet fő fonalához nem illeszkedik szervesen, viszont így legalább várnak még meglepetések arra, aki a film hatására olvassa a könyvet
)Ehhez szükség van bizonyos változtatásokra, kicsit mindig bele kell nyúlni a történetbe, hiszen a vászon egészen más eszközökkel 'dolgozik' mint a könyv...
Persze vannak, amikért kár, részemről pl. Arwen karakterének felnagyítását sajnálom, bár értem a koncepciót (nem Liv szerepeltetésére gondolok, hanem a nyugaton bevett -kötelező a szerelem- fogásra, aminek szükségességéről nálunk Európában igencsak megoszlanak a vélemények...).
Félek, hogy ez az egész majd Éowyn kárára történik, aki az egyik legkedvesebb szereplőm a történetben...
De ez van (A hibákról majd másutt.)
A személyes véleményem, hogy Cate nem szép nő, sőt tipikus savószemű angol, de olyan erőteljes kisugárzása van, ami tökéletesen alkalmassá tette a hatalmas Galadriel megformálására.
Ha megróbálnám elválasztani a szépséget, én is azt mondanám, ne ő alakítsa a tündék úrnőjét, de ha a lényére figyelek..., nem tudom, találhattak volna-e jobbat!
S. P. Q. L.
"Szabad járása van a létből a semmibe,
a semmiből a létbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Elanor írta: egyébként vannak itt a fórumon olyan úriemberek, akiknek szimpatikus [size=9:egwsqncg](főleg a mosolya
Gandalf írta: Éowyn nem is ronda....
Igen, többek között Rád gondoltam
I feel complete when I feel sick inside
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Na ne!
Igaz nincs kifogásom ellene, mert egy aranyos kislány, jó színész stb... de lássuk ben gyerekek, hogy tündének egyáltalán nem való.
Cate-tel inkább az a baj, hogy a rövidre vágot Lothlorieni rész miatt az összhatása nem jött át teljesen.
"Valami lóg a levegőben! Sajnos nem Maedhros..."
Καναπή!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Cate esetére csak annyit tudok mondani: tipikus "ízlések és pofonok" effektus
amennyire női szemmel meg tudom ítélni, sztem sem ő a legszebb nő, akit valaha láttam, de azért nem használnék rá olyna jelzőket, mint amiket Te!Apropó: a bővített változatot láttad? Abban nagyon kedvesen mosolyog, ott sztem szép!
Miranda Otto-ra ugyanezt tudom mondani... egyébként vannak itt a fórumon olyan úriemberek, akiknek szimpatikus [size=9:1gdn1679](főleg a mosolya
)[/size]Amiatt mert PJ nem ugyanúgy képzelte a szereplőket, mint a rajongók sztem még lehet élvezni a filmet!
I feel complete when I feel sick inside
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
![[Nerwen] profilkép](https://tolkien.hu/media/kunena/avatars/resized/size144/users/399.jpg)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
