Istarok
Figyu, Gandalf akármit olvasgathat Bilbó gondoaltaiban, ha ő sem tud semmit a Gyűrűről! Csak annyit tudott meg, hogy Bilbó nem elnyerte Golamtól, ahogyan azt az emlékirataiban állította, hanem rátalált, mert előte Gollam elvesztette. Bilbó meg nem tudott Gollam fejében olvasni, hogy meglássa, hogyan jutott a Drágaszághoz!Gurthang írta:
Gandalf képes volt egyrészt a szavak mögé látni másrészt gondolatot olvasni. Naála csekéjjebb hatalmú emberek is képesek voltak erreAlyr írta: Bilbó a saját sztoriját mesélte el Gandalfnak, arról, hogy Gollam hol és hogyan tett szert a Gyűrűre semmit sem tudott a "születésnapi ajándék" kifejezésen kívül. Azt sem tudta meg, hány éves...
Denethor, Faramir, Galadriel
Gandalf semmit nem tudhatott meg a Gyűrűről Bilbó emlékeiből, még ha belenézett volnja is a fejébe, ami egyébként nem túl etikus és nem istárhoz méltó cselekedet!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta:
Nézd Alyr! Ha én nyerhetnék 1.000.000.000 forintot, nekem lenne időm kiváltani, az biztos!Alyr írta: De ha nem tudod hogy a 3 szám helyes, mert nem tudsz a lottóhúzás végeredményéről biztosat, illetve ha nem áll módodban csak úgy ellenőrizni a dolgokat nem sokra mész a hármassal...
Nézd, Gurthang, Középföldén egészen másként mennek a dolgok, hogy a lottós hasonlatot folytassam: egyrészt nehezebb az utazás, mert lassabb és alkalmasint veszélyesebb, az a akinek leginkább hiszel, és még a főnököd is, és az utóbbi kétezer évet a lottószelvények vizsgálatával töltötte (igen, Szarumánról van szó) folyamatosan azt érezteti veled, hogy képtelenség ötöst eltalálni a lottón, mert az összes öttalálatos szelvény egyszer és mindenkorra elveszett, eltűnt, nem lehet olyat kitölteni.
Végül az egyetlen hely ahol megbizonyosodhatsz arról, ötösöd van-e, a Nagy Rablók (ti. Szauron) szomszédjában van, és ráadásul a tilaj sem néz téged jó szemmel. Valószínűleg csak egyszer engedi hogy megnézd a megfelelő héten kihúzott számokat, és azt is csak úgy ha az utóbbi ötezer év összes lottó-feljegyzése között te keresed meg, ráadásul azt sem tudod igazából melyik héten is kéne keresni...
hát kb ennyi, bár a hasonlat több helyen sántít...
Egyébként egyetértek Angwennel...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gyűrűk Ura 68. oldal részletes olvasását ajánlom!Suhifarok írta:
Angwen írta: 4) Ezek után már nincs más dolgunk, mint az összes létező aranygyűrűt, amiről csak tudunk, tűzbedobni, hátha megjelenik rajta a felirat.
Pontyosan!
Nem várhatjuk el még Gandalftól sem, hogy ránéz egy arany gyűrűre, és rögtön megmondja, hogy az az Egy. Isildur pedig nem írta oda a beszámolójához, hogy Harmadkor 2941-től 3001-ig éppen egy Zsákos Bilbo nevezetű hobbitnál található majd az Egy Gyűrű.
:deal:Ez mindent megmagyaráz!
(főleg a 9-10. oldal részletes elemzését javaslom
)Nézd Alyr! Ha én nyerhetnék 1.000.000.000 forintot, nekem lenne időm kiváltani, az biztos!Alyr írta: De ha nem tudod hogy a 3 szám helyes, mert nem tudsz a lottóhúzás végeredményéről biztosat, illetve ha nem áll módodban csak úgy ellenőrizni a dolgokat nem sokra mész a hármassal...
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta:
Gandalf képes volt egyrészt a szavak mögé látni másrészt gondolatot olvasni. Naála csekéjjebb hatalmú emberek is képesek voltak erreAlyr írta: Bilbó a saját sztoriját mesélte el Gandalfnak, arról, hogy Gollam hol és hogyan tett szert a Gyűrűre semmit sem tudott a "születésnapi ajándék" kifejezésen kívül. Azt sem tudta meg, hány éves...
Hát én akkor is megnéznék egy szelvényt ha 3 helyes szám volna rajtaAlyr írta: Csak a Születésnapon jött rá, hogy a lottószelvényen 4 szám helyes. vagy inkább csak 3. El is ment amint tudott és ellenőrizte a dolgokat. Az egyik hiányzó szám Gollam volt, a másik pedig Isildur leírása.
De szerintem Isildur leírása 5 számmal is felér arra pedig nem kell 60 évig várni.
Galadriel hatalma egészen másféle volt, és a Gyűrűje is másféle volt mint Gandalfé, és Galadriel megtehette hogy beleturkál mások fejébe, míg Gandalftól nem biztos hogy jó néven veszik.
(másrészt vsz Galadriel se tudott volna meg olyat amit el akarnak titkolni előle)
Faramir és Denethor csak következtetett leginkább.
De ha nem tudod hogy a 3 szám helyes, mert nem tudsz a lottóhúzás végeredményéről biztosat, illetve ha nem áll módodban csak úgy ellenőrizni a dolgokat nem sokra mész a hármassal...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Angwen írta: 4) Ezek után már nincs más dolgunk, mint az összes létező aranygyűrűt, amiről csak tudunk, tűzbedobni, hátha megjelenik rajta a felirat.
Pontyosan!
Nem várhatjuk el még Gandalftól sem, hogy ránéz egy arany gyűrűre, és rögtön megmondja, hogy az az Egy. Isildur pedig nem írta oda a beszámolójához, hogy Harmadkor 2941-től 3001-ig éppen egy Zsákos Bilbo nevezetű hobbitnál található majd az Egy Gyűrű.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
lásd Gollam kora... 
Ami Minas Tirith-t meg az utánanézést illeti, hát, igenis sok időbe tellhet.
1) El kell menni Minas Tirithbe
nem a szomszédban van, és akkor még ugyebár nincs kéznél Keselyüstök. 2) Rá kell venni Denethort, hogy beengedjen a könyvtárába
aki ezt nyilván nem szívesen teszi meg, és semmiképp sem akárhányszor, tehát csak akkor szabad élni ezzel a lehetőséggel, ha nagyon muszáj.3) Végig kell kotorászni a húsztonnányi kitudja milyen írással/nyelven stb. íródott ősrégi tekercset, és megtalálni pont azt, ami leírja a Gyűrű feliratát.
4) Ezek után már nincs más dolgunk, mint az összes létező aranygyűrűt, amiről csak tudunk, tűzbedobni, hátha megjelenik rajta a felirat.
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gandalf képes volt egyrészt a szavak mögé látni másrészt gondolatot olvasni. Naála csekéjjebb hatalmú emberek is képesek voltak erreAlyr írta: Bilbó a saját sztoriját mesélte el Gandalfnak, arról, hogy Gollam hol és hogyan tett szert a Gyűrűre semmit sem tudott a "születésnapi ajándék" kifejezésen kívül. Azt sem tudta meg, hány éves...
Denethor, Faramir, Galadriel
Hát én akkor is megnéznék egy szelvényt ha 3 helyes szám volna rajtaAlyr írta: Csak a Születésnapon jött rá, hogy a lottószelvényen 4 szám helyes. vagy inkább csak 3. El is ment amint tudott és ellenőrizte a dolgokat. Az egyik hiányzó szám Gollam volt, a másik pedig Isildur leírása.
De szerintem Isildur leírása 5 számmal is felér arra pedig nem kell 60 évig várni.
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Gyűrű keresése Istarok című fejezete egyébként részletesen leír mindent ezekkel kapcsolatban, vita előtt előbb mindenkinek alaposabban át kéne rágnia magát rajta...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta: Ez az egyik, a másik meg hogy az nem elég hogy arany és sima és láthatatlan leszel tőle?
Egy ilyen bölcs varázsló mint Gandalf :gandalf2: ennyiből is rájöhetett volna. Vagy legalább lehetett volna olyan bölcs és utánnanézhetett volna, nem?
Nem, nem elég, hogy arany és sima! Több kisebb hatalmú gyűrű is készült Eregionban, és nyílván soknak volt ilyen láthatatlanos tulajdonsága!
Ami meg az utána nézést illeti...Asszem ezt már régóta feszegetjük...
Gandalfnak nyílván ezer dolga volt, míg a Gyűrű Bilbónál volt, és akkor még valóban nem volt nagy oka gyanakodni rá, csupán a Születésnaptól kezdve. És onnantól folyamatosan utána nézett a dolgoknak. Gollamot is kihallgatta, de nem volt könnyű elkapni.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
:gollum2:Ö nem elég példának? Ez az egyik, a másik meg hogy az nem elég hogy arany és sima és láthatatlan leszel tőle?
Egy ilyen bölcs varázsló mint Gandalf :gandalf2: ennyiből is rájöhetett volna. Vagy legalább lehetett volna olyan bölcs és utánnanézhetett volna, nem?
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta: Lehet , de később, úgy 60 év múlva hogyhogy mégis kétségei támadtak?
Pedig akkor is bízott még Szarumánban.
Miért nem lehetett ugyanezt 60 évvel azelőtt megtenni?
Azért támadtak kétségei, mert egyértelmű jelei voltak hohy az akár az Egy is lehet pl. Bilbó viselkedése, és az hogy nem öregedett meg.
Ezek 60 évvel azelőtt még nem voltak
Barazkibil: szvsz te emlékszel rosszul
- Az énekesmadár.
- Úgy ám. A rigó.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Barazkibil írta:
Rohin írta: Szarumán azt mondta az egyik tanácson, hogy tudja hogy a gyűrűt a tengerbe sodorta a víz.
Az igazat megvallva, némi kétségeim vannak ezzel kapcsolatban. Most így hirtelen nem találtam meg magamtól, de ha megmondod, melyik fejezetben mondja ezt, szívesen összevetem az angol eredetivel. Úgy gyanítom, hogy vagy félrefordították, vagy rosszul emlékszel. Így fejből olyasmire emlékszem, hogy azt mondja, "valószínűleg a tengerbe sodorta".
A Gyűrű Szövetsége, II. könyv, 2. fejezetA GyU írta: Az Ellenség -mondta-, a legrosszabb esetben is csak annyit tud, hogy a kincs nem lehet a birtokunkban, hogy senki sem tudja, hová lett. NE féljetek! Reménye csalóka. Én talán nem tanulmányoztam behatóan a kérdést? Isildur, a Nagy, az Anduinba veszett; s miközben Szauron aludt, a folyó már réges-rég a Tengerbe sodorta; nyugodjék hát ott az idők végezetéig.
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Pedig akkor is bízott még Szarumánban.
Miért nem lehetett ugyanezt 60 évvel azelőtt megtenni?
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta:
Szarumán azt mondta az egyik tanácson, hogy tudja hogy a gyűrűt a tengerbe sodorta a víz.
Nem képzeled hogy ha a gyürüt meg akarja tartani, akkor a tanácsnak azt mondja hogy szerinte megvan a gyürü valahol??
Hát éppen ez a lényeg! Akkor még semmi oka nem volt Gandalfnak, hogy kételkedjen benne, és valójában a feltevés elég logikus is!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Szarumán azt mondta az egyik tanácson, hogy tudja hogy a gyűrűt a tengerbe sodorta a víz.
Nem képzeled hogy ha a gyürüt meg akarja tartani, akkor a tanácsnak azt mondja hogy szerinte megvan a gyürü valahol??
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gurthang írta: A másik hogy Gandalf tudta hogy a Gyűrű megvan mint mindenki más pölö Szarumán és Sauron is. Legalábbis sejthette. Ha nem is gondolt volna rá akkor is utánnanézhetett volna. És akkor megtudta volna.
Igen, és az utánanézéssel időt húz, ami Sauron kezére játszik, és ugyanott tartunk, mint a GyU-ban!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
És ha gyorsan cselekszik esetleg meggondolatlanul rossz döntést hozAnglachel írta:
Hát korábban nem nézhette volna meg?Szóval... Ugyan már, hogy jött volna rá? Nem ő készítette, így gondolom nem vágta kapásból egy arany gyűrűre, hogy hopp, az az Egy. Utána kellett járnia, alaposan meg kellett fontolnia mindent, és szvsz épp azért bölcs, mert nem kapkodott el semmit....
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Hát korábban nem nézhette volna meg?Szóval... Ugyan már, hogy jött volna rá? Nem ő készítette, így gondolom nem vágta kapásból egy arany gyűrűre, hogy hopp, az az Egy. Utána kellett járnia, alaposan meg kellett fontolnia mindent, és szvsz épp azért bölcs, mert nem kapkodott el semmit....
Ilyen esetben szerintem bölcsebb ha valaki gyorsan cselekszik. AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Egyébként
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Hát asszem a Történelem engem igazolSzóval... Ugyan már, hogy jött volna rá? Nem ő készítette, így gondolom nem vágta kapásból egy arany gyűrűre, hogy hopp, az az Egy. Utána kellett járnia, alaposan meg kellett fontolnia mindent, és szvsz épp azért bölcs, mert nem kapkodott el semmit....
Öhm...én csak azt láttam, hogy a Pelennoron bemenekítette Faramirt Minas Tirithbe, és épp hogy sikerült!
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
