Istarok

Anglachel írta: Bocs a gyors reagálásért de ez már kicsit kezd a szerepjátékra hasonlítani. Gandalf magasabb szintű mágus vagy a nazgul magasabb szintű boszmes.?kábé.
De szerintem Gandalf max. 2-3-al bir el ugyanis az Amon sulrol elüldözték. Sauronnal meg nyilván nem bir el mert akkor nem kellett volna Frodot mordorba küldeni

Nem azért küldték el Frodót Mordorba, mert Gandalf nem bírt volna el Szauronnal. (Egyébként megküzdött vele)
Félreérted az egészet.
És ha szerinted az egész lerágott csont, akkor mond meg mi a frankó.
Egyébként azt tudjuk szürkén kikkel és mennyivel bír el, de fehéren.
Az egy másik kérdés.
Gandalf pedig tudta, hogy nem mehet Mordorba Frodóval. Ennek több oka is van, amit most nincs kedvem részletezni.

Bocs a gyors reagálásért de ez már kicsit kezd a szerepjátékra hasonlítani. Gandalf magasabb szintű mágus vagy a nazgul magasabb szintű boszmes.?kábé.
De szerintem Gandalf max. 2-3-al bir el ugyanis az Amon sulrol elüldözték. Sauronnal meg nyilván nem bir el mert akkor nem kellett volna Frodot mordorba küldeni

A Szürke Zarándok írta: De akkor mi lett vele? Erről semmit sem tudni?

Valószínűleg békésen eléldegélt a madarai között, és itt él ma is

De akkor mi lett vele? Erről semmit sem tudni?

Mindenesetre érdekes a kék mágusok dolga. Meg azt sem tudjuk, hogy végül mi lett Radagast-tal. Meghalt Középföldén, vagy ott élt továbbra is, vagy később elhajózott.

Azt a könyvet kiadták már magyarul? Az a History of Middle Earth egy kötete, nemde?

A Szürke Zarándok írta: Valószínű, hogy a kék mágusok dolga egyike a nagy rejtélyeknek, amelyekből van egy pár.

A Kék Mágusok szerepéről a Peoples Of Middle-Earth-ben van némi találgatás, miszerint az volt a feladatuk, hogy folyamatosan megosztva tartsák a keleti népeket, hogy ne tudjanak egyesülni (logikus, nem? ), mert akkor valószínűleg a puszta számbeli fölényükkel porig tudták volna rombolni Gondort. Azt, hogy a munkájukat jól végezték, bizonyítja, hogy ez nem történt meg.

Tehát ezért a szín nem választás kérdése, hanem erő kérdése volt. Ezért lett tehát az erősebb Gandalf fehér, és Szarumán árulása után ezért lett sokszínű

Erről lehet, hogy majd írok valamit, esetleg valami naplószerűséget, hogy Pallando társammal mit tevékenykedtem Kelet-Középföldén (furcsán hangzik )
[ NEM Tolkien mű lenne ]
Egyébként nincs semmi rejtély. Egyszerűen felszívódtak, olajra léptek, leléceltek, elhúzták a csíkot, ennyi.
Voltak, elmentek, nincsenek.
A rangsor pedig a színek sötétsége szerint volt megítélve.
Fehér Szarumán
Szürke Gandalf
Barna Radagast
Kék Alatar (ez én volnék )
Kék Pallando

Valószínű, hogy a kék mágusok dolga egyike a nagy rejtélyeknek, amelyekből van egy pár.

A Szürke Zarándok írta: Egyébként valahol esik szó róla, mekkora erejük volt az elveszett Kék mágusoknak. Mert az bizonyos, hogy a sorrend valahogy így lehetett:

Fehér Gandalf - régen Fehér Szarumán
Szürke Gandalf
Barna Radagast

De hova illenek a kékek?

Pallando társammal Keletre utaztunk, és nem láttak minket többé.
Jaj most lebuktam ?!

Nem tudom, de el tudom képzelni azután, hogy elküldték őket Középföldére, ők meg elmentek "biztos távolságra"

De arról semmit sem tudni, hogy végig a jó oldalon maradtak-e?

A Szürke Zarándok írta: Egyébként valahol esik szó róla, mekkora erejük volt az elveszett Kék mágusoknak. Mert az bizonyos, hogy a sorrend valahogy így lehetett:

Fehér Gandalf - régen Fehér Szarumán
Szürke Gandalf
Barna Radagast

De hova illenek a kékek?

Ezek alatt. Valahol, asszem a GyU függelékében írja, hogy a nyomukba se értek.

Egyébként valahol esik szó róla, mekkora erejük volt az elveszett Kék mágusoknak. Mert az bizonyos, hogy a sorrend valahogy így lehetett:

Fehér Gandalf - régen Fehér Szarumán
Szürke Gandalf
Barna Radagast

De hova illenek a kékek?

A Szürke Zarándok írta: Gondolod, hogy Szarumán képes lett volna egy olyan Hatalom Gyűrűjét kovácsolni, amivel uralhatja egész Középföldét? Ezt szerintem Tolkien is csak afféle soha meg nem valósulható alternatívaként kezelte.

Ezzel egyet értek, egyébként köszi az előszó ajánlását, épp annak olvasása közben gondolkoztam el ezen a kérdésen.

Gondolod, hogy Szarumán képes lett volna egy olyan Hatalom Gyűrűjét kovácsolni, amivel uralhatja egész Középföldét? Ezt szerintem Tolkien is csak afféle soha meg nem valósulható alternatívaként kezelte.

A Szürke Zarándok írta: Szauron meglátásom szerint a lehető leggyorabban (és hozzáteszem, immár szinte minden akadály nélkül) hatalma alá hajtotta volna egész Középföldét. Valószínű, hogy egyre inkább Mordorhoz hasonlított volna minden, de szerintem legfeljebb ezer évig tudta volna rémuralmát fentartani. Valószínű, ez inkább a világ végét jelentette volna, mint a gonosz örök uralmát. Ez még Morgothnak sem sikerült, pedig ő vala volt!!! Szarumán hatalma is jócskán megnövekedett volna a Gyűrűvel, szerintem nagyjából akkorára, mint Galadrielé, de hát az övét sem tudjuk. Mindenesetre Szarumán árulása után igencsak meggondolatlan tetteket hajtott végre, ha jobban megnézzük. Türelmetlen volt ugyanis a Gyűrű megszerzése ügyében. Valószínű, hogy a Gyűrűvel kapott hirtelen hatalmával sem bánt volna okosabban, s végül a Gyűrű vesztét okozta volna. Amúgy ez így is természetes, hiszen a Gyűrűnek Szauron az Ura és addig nem lettek volna nyugton sem ő, sem a Gyűrűje, míg egymásra nem találtak volna.

Neked is ajánlom az előszót.

Boro írta:

Alyr Arkhon írta:

A Szürke Zarándok írta: Persze hogy nem, de mondjuk Fehér Gandalf már érdekesebb. Mindegy, ha a nazgulokban van vmi erő, az csakis Uruké lehet, szerintem.

És a Kilenc Gyűrűé, ami nem tudom, pontosan miféle hatalmat jelent. Ezért is lett volna veszélyes, ha a Gyűrű visszakerül Szauronhoz, hiszen, gondolom, egyfajta közvetlenebb kapcsolat jött volna létre és ezáltal az eredetileg sem gyenge Gyűrűlidércek sokkal erősebbek lesznek, és sokkal inkább ellenfeleivé válhatnak Gandalfnak, mivel Narya hatalma feltárul Szauron előtt...

Ha az EGY visszakerült volna Szauronhoz, akkor alakot tudott volna ölteni.(ha nem akkor szóljatok).És szerintem Gandalf gyűrűje is veszített volna az erejéből.Ekkor lett volna egy MAIA vs. MAIA csata (Gandalf vs. Szauron)
És egy kérdés mi lett volna ha Szarumán kaparintotta volna meg a gyűrűt?Mennyire lett volna erős?

Kiismeri azt hamar, majd egy idő eltelte után elkészítette volna saját hatalom gyűrűjét.
Gy.u. Előszó - J.R.R. Tolkien

Szauron meglátásom szerint a lehető leggyorabban (és hozzáteszem, immár szinte minden akadály nélkül) hatalma alá hajtotta volna egész Középföldét. Valószínű, hogy egyre inkább Mordorhoz hasonlított volna minden, de szerintem legfeljebb ezer évig tudta volna rémuralmát fentartani. Valószínű, ez inkább a világ végét jelentette volna, mint a gonosz örök uralmát. Ez még Morgothnak sem sikerült, pedig ő vala volt!!! Szarumán hatalma is jócskán megnövekedett volna a Gyűrűvel, szerintem nagyjából akkorára, mint Galadrielé, de hát az övét sem tudjuk. Mindenesetre Szarumán árulása után igencsak meggondolatlan tetteket hajtott végre, ha jobban megnézzük. Türelmetlen volt ugyanis a Gyűrű megszerzése ügyében. Valószínű, hogy a Gyűrűvel kapott hirtelen hatalmával sem bánt volna okosabban, s végül a Gyűrű vesztét okozta volna. Amúgy ez így is természetes, hiszen a Gyűrűnek Szauron az Ura és addig nem lettek volna nyugton sem ő, sem a Gyűrűje, míg egymásra nem találtak volna.

Boro írta: Ha az EGY visszakerült volna Szauronhoz, akkor alakot tudott volna ölteni.(ha nem akkor szóljatok).És szerintem Gandalf gyűrűje is veszített volna az erejéből.Ekkor lett volna egy MAIA vs. MAIA csata (Gandalf vs. Szauron)
És egy kérdés mi lett volna ha Szarumán kaparintotta volna meg a gyűrűt?Mennyire lett volna erős?

Mit csinált volna Szauron, ha hozzá kerül az Egy? Hogy használja fel?

Egy (gyűrűs) Szauron vs. Fehér Gandalf csatából biztos Szauron került volna ki győztesen, mivel Sz. a 2. legerősebb maia (Melian után)

Alyr Arkhon írta:

A Szürke Zarándok írta: Persze hogy nem, de mondjuk Fehér Gandalf már érdekesebb. Mindegy, ha a nazgulokban van vmi erő, az csakis Uruké lehet, szerintem.

És a Kilenc Gyűrűé, ami nem tudom, pontosan miféle hatalmat jelent. Ezért is lett volna veszélyes, ha a Gyűrű visszakerül Szauronhoz, hiszen, gondolom, egyfajta közvetlenebb kapcsolat jött volna létre és ezáltal az eredetileg sem gyenge Gyűrűlidércek sokkal erősebbek lesznek, és sokkal inkább ellenfeleivé válhatnak Gandalfnak, mivel Narya hatalma feltárul Szauron előtt...

Ha az EGY visszakerült volna Szauronhoz, akkor alakot tudott volna ölteni.(ha nem akkor szóljatok).És szerintem Gandalf gyűrűje is veszített volna az erejéből.Ekkor lett volna egy MAIA vs. MAIA csata (Gandalf vs. Szauron)
És egy kérdés mi lett volna ha Szarumán kaparintotta volna meg a gyűrűt?Mennyire lett volna erős?

A Gyűrűk Urában meglátásom szerint nem érdemes arról beszélni, hogy az író mit hogy csinál. A Gyűrűk Ura egy Felsőbbrendű Gondviselő Lényben hívő ember szemszögéből a világ sorsához hasonló. Sok gonoszság, szomorúság, de végleg soha nem győzedelmeskedik a gonosz, mint ahogy itt sem. Annak ellenére, hogy néha már nagyon úgy látszik. És az ember csak hiszi azt, hogy magára maradt. Így például a Boszorkányúrnak szügségszerűen el kellett vesznie egyszer, mint ahogy Szauronnak is, méghozzá azért, mert a gonoszságot nem lehet végtelenségig űzni, legalábbis egy lénynek. Végül belebukik saját gonoszságába. S a jónak végül győzedelmeskednie kellett volna, ha éppen Gandalf meg is halt volna. Tolkienban az a fantasztikus, hogy nem a fantáziája vitte a cselekményt a végkifejlet felé (fantáziájából "csak" maga a világ született), hanem engedte, hogy a jó-rossz küzdelem törvényszerűsége hajtsa.

A Szürke Zarándok írta: Meglehet. De azt sose feledjétek, hogy csak a jó tud végleg győzedelmeskedni a gonoszon, mert csak a jó érti a gonosz lényegét, a gonosz nem a jóét. Persze egy nazgul elpusztíthat egy-két istart, egy két tündét, vagy akár egy egész sereget is, de nem arathat végleg győzelmet a gonosz a jón. Még Melkor sem tudott!!! A saját gonoszságának csapdájába esett minduntalan.

Persze azon, hogy a végén ki győzedelmeskedik, azon lehet változtatni az írónak, ez abszolút relatív.
Az író dönti el, mi legyen a vége, az emberi lelkiismeret persze mindig azt követeli, hogy a jó legyen a végső győztes, de bármikor megfordulhat ez.
Az írótól függ

Meglehet. De azt sose feledjétek, hogy csak a jó tud végleg győzedelmeskedni a gonoszon, mert csak a jó érti a gonosz lényegét, a gonosz nem a jóét. Persze egy nazgul elpusztíthat egy-két istart, egy két tündét, vagy akár egy egész sereget is, de nem arathat végleg győzelmet a gonosz a jón. Még Melkor sem tudott!!! A saját gonoszságának csapdájába esett minduntalan.

Persze hogy nem, de mondjuk Fehér Gandalf már érdekesebb. Mindegy, ha a nazgulokban van vmi erő, az csakis Uruké lehet, szerintem.