- Hozzászólások: 1266
- Köszönetek: 19
Kérdések
16 éve 2 hónapja #370966
Írta: Metaflora
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 2 hónapja #370938
Írta: Ankalimon
A váltott farkasok biztos nem maják. Ahogy Huan sem.
Az előbbiről expliciten le van írva, hogy nagyra és erősre tenyésztett farkas testeket "elátkozott lélekkel" látták el utólag. (Ez a Melkor/Sauron páros által művelt nekromanta manipulációk jeles példája.)
Huan esetén pedig az a fő érv, hogy nem adatott meg neki a beszéd képessége - csak erősen hangsúlyozott, különleges, kivételes alkalmakkor. Egy maia elképzelhetetlen ilyen korlátozott nyelvi képességekkel...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
besmisin a Bombadil topikban írta: mért lennének a váltott farkasok maiák. mikor .sauron volt az uruk és volt egy ősük, draugluin.
A váltott farkasok biztos nem maják. Ahogy Huan sem.
Az előbbiről expliciten le van írva, hogy nagyra és erősre tenyésztett farkas testeket "elátkozott lélekkel" látták el utólag. (Ez a Melkor/Sauron páros által művelt nekromanta manipulációk jeles példája.)
Huan esetén pedig az a fő érv, hogy nem adatott meg neki a beszéd képessége - csak erősen hangsúlyozott, különleges, kivételes alkalmakkor. Egy maia elképzelhetetlen ilyen korlátozott nyelvi képességekkel...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 3 hónapja #370496
Írta: afonix
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 3 hónapja #370144
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Sajnos az idei Szilmarilok kiadás változatlan szöveggel jelenik meg. Csak a borító lesz új, és újratördelik a szöveget.
A kiadó 2-3 év múlva igéri a felülvizsgált, kiegészített változatot.
A film nyersanyaga kapcsán egyébként tényleg komoly vita van az Estate és a filmes jogok tulajdonosai/felhasználói között. Azonban ez a vita a teljes történetekről szól, nem a részletekről: a kérdés az, hogyha egy történet két változatban szerepel Tolkien művekben, és az egyik változat csak egy függelék, míg a másik egy önálló mű egy fejezete, akkor a függelék-változat megfilmesítésére kiterjednek-e a vállakozó jogai - anélkül, hogy újabb, külön jogdíjat fizetnének az eredeti jogtulajdonosnak. (Merthogy - sajnos - ez a dolog most már mindkét oldal esetén elsősorban a pénzről szól.) Ez egy érdekes jogi kérdés, ahol az Estate álláspontját az gyengíti, hogy a GYK és más posthumus művek igazából nehezen tekinthetők többnek, mint egymástól független töredékek halmazának, amihez képest a Függelék, akár teljesebb műnek is értékelhető...
Ez alapján explicit párbeszédeket, csak a GYK-ban szereplő epizódokat biztos nem vehetnek át a filmhez. Ám ha a GYK/GYU-függelék párhuzamos történeteire a jogi eljárás végén jogot kapnak a filmesek, akkor valószínűleg semmi sem akadályozza meg, hogy a GYU függelékben vázlatosan szereplő történetek részleteihez felhasználjanak elemeket más kötetekből is. (A GYU film is tele volt olyan részletekkel amelyek más Tolkien kötetek információin alapultak.) Ebben az esetben már az Estate-nek is nyilván a mitológiai hűség lesz az első számú szempontja, elemi érdeke.
Persze nem lehetetlen, hogy oly mértékben elmérgesedik a felek viszonya az eljárás során, hogy az Estate újabb perek sorozatával minden egyes részletbe beleköt, és/vagy a filmesek unják meg a huzakodást, és inkább írnak egy teljesen légből kapott történetet. Viszont ez az a verzió, amely mindkét fél művészi szempontjaival ellentétes, és leplezetlenné tenné a tisztán pénzügyi motivációkat.
A kiadó 2-3 év múlva igéri a felülvizsgált, kiegészített változatot.
A film nyersanyaga kapcsán egyébként tényleg komoly vita van az Estate és a filmes jogok tulajdonosai/felhasználói között. Azonban ez a vita a teljes történetekről szól, nem a részletekről: a kérdés az, hogyha egy történet két változatban szerepel Tolkien művekben, és az egyik változat csak egy függelék, míg a másik egy önálló mű egy fejezete, akkor a függelék-változat megfilmesítésére kiterjednek-e a vállakozó jogai - anélkül, hogy újabb, külön jogdíjat fizetnének az eredeti jogtulajdonosnak. (Merthogy - sajnos - ez a dolog most már mindkét oldal esetén elsősorban a pénzről szól.) Ez egy érdekes jogi kérdés, ahol az Estate álláspontját az gyengíti, hogy a GYK és más posthumus művek igazából nehezen tekinthetők többnek, mint egymástól független töredékek halmazának, amihez képest a Függelék, akár teljesebb műnek is értékelhető...
Ez alapján explicit párbeszédeket, csak a GYK-ban szereplő epizódokat biztos nem vehetnek át a filmhez. Ám ha a GYK/GYU-függelék párhuzamos történeteire a jogi eljárás végén jogot kapnak a filmesek, akkor valószínűleg semmi sem akadályozza meg, hogy a GYU függelékben vázlatosan szereplő történetek részleteihez felhasználjanak elemeket más kötetekből is. (A GYU film is tele volt olyan részletekkel amelyek más Tolkien kötetek információin alapultak.) Ebben az esetben már az Estate-nek is nyilván a mitológiai hűség lesz az első számú szempontja, elemi érdeke.
Persze nem lehetetlen, hogy oly mértékben elmérgesedik a felek viszonya az eljárás során, hogy az Estate újabb perek sorozatával minden egyes részletbe beleköt, és/vagy a filmesek unják meg a huzakodást, és inkább írnak egy teljesen légből kapott történetet. Viszont ez az a verzió, amely mindkét fél művészi szempontjaival ellentétes, és leplezetlenné tenné a tisztán pénzügyi motivációkat.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368537
Írta: Inferno
Értem, köszi.
Rendben, köszi.
Alyr Arkhon írta:
Inferno írta: Köszi a válaszokat, ha nem is jelenik meg egy ilyen sorozat, akkor arra leszünk szorítva, hogy minden könyvet elolvassunk a témával kapcsolatban
Elolvastam A hobitt filmmel kapcsolatos hírt, és sajnálattal olvastam, hogy lehet kavar van a második filmmel kapcsolatban, remélem nem lesz semmi zűr. Akkor ha jól értelmezem A hobbit és A Gyűrűk Ura közötti történetet Tolkien nem jegyezte le egy külön kötetben, hanem elejtett kis morzsák vann itt-ott? Mert találkoztam számítógépes játékokban ezzel az időszakkal és kíváncsi voltam, hogy a készítők honnan vehették az ötleteket.
A Szilmarilok esetében a díszkiadáshoz képest 60 oldallal több ez az új változat, azért kíváncsi leszek mi lesz belőle, A Gyűrűk Urát, azért továbbra is várom. Tudsz/tudtok esetleg más Tolkien-műről, amelyet megjelentetnének mostanában, vagy tervbe van véve valami esetleg?
A játékok készítői jórészt a saját fejükből vették az ötleteket.
Amúgy meg - ha nem is hűde részletesen - bennevan a GyU Függelékében
Értem, köszi.
A második filmhez jogi okok miatt csak és kizárólag A Hobbitot, A Gyűrűk Urát, és az ezekhez tartozó jegyzeteket, függelékeket használhatják fel sajnos. Tehát hiába lehetne nagy segítség pl. A Gyűrű keresése a sztorihoz, ahhoz a filmesek nem nyúlhatnak, mert különben Christopher Tolkien leharapja a fejüket.
Más Tolkien-műről nem tudunk, amely mostanság jelenne meg, A Szilmariloknak majd utánakérdezünk.
Rendben, köszi.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368501
Írta: Attila
Inkább priviben, mert itt már OFFolódunk.
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
amanibhavam írta:
Attila írta: OFF
Christopher Tolkiennak sok olyan döntése van/volt amit ha én lennék Tolkien gyermeke nem tettem volna meg. Egyszerűen értelmetlen számomra.
Érdekelne, mik lennének ezek, és vajon kompenzálja-e őket számodra mindaz, amit ChT adott a tolkienista közösségnek...
Inkább priviben, mert itt már OFFolódunk.
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368500
Írta: amanibhavam
Érdekelne, mik lennének ezek, és vajon kompenzálja-e őket számodra mindaz, amit ChT adott a tolkienista közösségnek...
love is the shadow that ripens the wine
amanibhavam válaszolt a következő témában: Kérdések
Attila írta: OFF
Christopher Tolkiennak sok olyan döntése van/volt amit ha én lennék Tolkien gyermeke nem tettem volna meg. Egyszerűen értelmetlen számomra.
Érdekelne, mik lennének ezek, és vajon kompenzálja-e őket számodra mindaz, amit ChT adott a tolkienista közösségnek...
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368498
Írta: Attila
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
OFF
Christopher Tolkiennak sok olyan döntése van/volt amit ha én lennék Tolkien gyermeke nem tettem volna meg. Egyszerűen értelmetlen számomra.
Christopher Tolkiennak sok olyan döntése van/volt amit ha én lennék Tolkien gyermeke nem tettem volna meg. Egyszerűen értelmetlen számomra.
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368497
Írta: Cerebrum
OFF: Jesszus, szóval inkább hagyja, hogy majd légből kapott hülyeségeket vigyenek vászonra, mintsem felülemelkedjen ezeken a jogi marhaságokon?
Akkor már szvsz inkább ne is legyen második film...
Mondjuk eleve nem is értem, hogy a Hobbit és a Gyűrűk Ura között zajló eseményekből hogyan lehetne egy éppkézláb filmet készíteni, aminek van eleje, vége, csúcspontja, van egy (vagy néhány) főszereplője, mondanivalója, tanulsága, stb., szóval rendelkezik mindazzal, amitől egy film film lesz.
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Gandalf írta: A második filmhez jogi okok miatt csak és kizárólag A Hobbitot, A Gyűrűk Urát, és az ezekhez tartozó jegyzeteket, függelékeket használhatják fel sajnos. Tehát hiába lehetne nagy segítség pl. A Gyűrű keresése a sztorihoz, ahhoz a filmesek nem nyúlhatnak, mert különben Christopher Tolkien leharapja a fejüket.
OFF: Jesszus, szóval inkább hagyja, hogy majd légből kapott hülyeségeket vigyenek vászonra, mintsem felülemelkedjen ezeken a jogi marhaságokon?
Akkor már szvsz inkább ne is legyen második film...Mondjuk eleve nem is értem, hogy a Hobbit és a Gyűrűk Ura között zajló eseményekből hogyan lehetne egy éppkézláb filmet készíteni, aminek van eleje, vége, csúcspontja, van egy (vagy néhány) főszereplője, mondanivalója, tanulsága, stb., szóval rendelkezik mindazzal, amitől egy film film lesz.
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368484
Írta: Alyr Arkhon
A játékok készítői jórészt a saját fejükből vették az ötleteket.
Amúgy meg - ha nem is hűde részletesen - bennevan a GyU Függelékében
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Kérdések
Inferno írta: Köszi a válaszokat, ha nem is jelenik meg egy ilyen sorozat, akkor arra leszünk szorítva, hogy minden könyvet elolvassunk a témával kapcsolatban
Elolvastam A hobitt filmmel kapcsolatos hírt, és sajnálattal olvastam, hogy lehet kavar van a második filmmel kapcsolatban, remélem nem lesz semmi zűr. Akkor ha jól értelmezem A hobbit és A Gyűrűk Ura közötti történetet Tolkien nem jegyezte le egy külön kötetben, hanem elejtett kis morzsák vann itt-ott? Mert találkoztam számítógépes játékokban ezzel az időszakkal és kíváncsi voltam, hogy a készítők honnan vehették az ötleteket.
A Szilmarilok esetében a díszkiadáshoz képest 60 oldallal több ez az új változat, azért kíváncsi leszek mi lesz belőle, A Gyűrűk Urát, azért továbbra is várom. Tudsz/tudtok esetleg más Tolkien-műről, amelyet megjelentetnének mostanában, vagy tervbe van véve valami esetleg?
A játékok készítői jórészt a saját fejükből vették az ötleteket.
Amúgy meg - ha nem is hűde részletesen - bennevan a GyU Függelékében
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja #368482
Írta: Inferno
Köszi a válaszokat, ha nem is jelenik meg egy ilyen sorozat, akkor arra leszünk szorítva, hogy minden könyvet elolvassunk a témával kapcsolatban 
Elolvastam A hobitt filmmel kapcsolatos hírt, és sajnálattal olvastam, hogy lehet kavar van a második filmmel kapcsolatban, remélem nem lesz semmi zűr. Akkor ha jól értelmezem A hobbit és A Gyűrűk Ura közötti történetet Tolkien nem jegyezte le egy külön kötetben, hanem elejtett kis morzsák vann itt-ott? Mert találkoztam számítógépes játékokban ezzel az időszakkal és kíváncsi voltam, hogy a készítők honnan vehették az ötleteket.
A Szilmarilok esetében a díszkiadáshoz képest 60 oldallal több ez az új változat, azért kíváncsi leszek mi lesz belőle, A Gyűrűk Urát, azért továbbra is várom. Tudsz/tudtok esetleg más Tolkien-műről, amelyet megjelentetnének mostanában, vagy tervbe van véve valami esetleg?
Elolvastam A hobitt filmmel kapcsolatos hírt, és sajnálattal olvastam, hogy lehet kavar van a második filmmel kapcsolatban, remélem nem lesz semmi zűr. Akkor ha jól értelmezem A hobbit és A Gyűrűk Ura közötti történetet Tolkien nem jegyezte le egy külön kötetben, hanem elejtett kis morzsák vann itt-ott? Mert találkoztam számítógépes játékokban ezzel az időszakkal és kíváncsi voltam, hogy a készítők honnan vehették az ötleteket.
A Szilmarilok esetében a díszkiadáshoz képest 60 oldallal több ez az új változat, azért kíváncsi leszek mi lesz belőle, A Gyűrűk Urát, azért továbbra is várom. Tudsz/tudtok esetleg más Tolkien-műről, amelyet megjelentetnének mostanában, vagy tervbe van véve valami esetleg?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
16 éve 4 hónapja - 16 éve 4 hónapja #368461
Írta: Gandalf
Hú, ez nem is egy, hanem sok kérdés! 
Egyenként:
- Jelenleg nincsen esély arra, hogy a Húrin gyermekeihez hasonlóan más történetet is önállóan megjelenítsenek A Szilmarilokból. Persze, az örökösök mindig állhatnának elő újabb hasonló projektekkel, de ennek igen kicsi a valószínűsége.
- A kisebb történetek nem tesznek ki egész könyveket, sokkal rövidebbek, éppen ezért önálló sorozatként nem állnák meg a helyüket.
- A Gyűrűk Ura és A Hobbit között játszódik majd az a film, amit A Hobbittal együtt terveznek leforgatni, a rendezője Guillermo del Toro lesz, bővebbet erről a Film-fórumok között az Előzetesek, bemutatók, filmes rövidhírek topicban olvashatsz, vagy Völgyzugolyon a híreknél! Nem tudom, a film után tervezik-e a történet könyvben történő megjelenítését, bár jogi akadályokba ütközne.
- A Gyűrűk Ura javított fordítása, átdolgozott terminológiával és új térképekkel várhatóan még idén kerül a boltokba. A fordítás átnézését sajnos nem az MTT készítette végül, hanem az Európa kiadó saját szaklektora, de utólag Ankalimon átnézte, és szerinte jó munkát végzett. A terminológiai reform viszont MTT-s munka, nagyrészt Ankalimont dícséri, de egy-két másik emtétés is besegített időnként.
- Az általad belinkelt Szilmarilok szimpla utánnyomás lesz úgy tűnik, A GYU az előbb említett javított kiadás. A javított GyU háromkötetben jelenik meg, de nem díszborítóval, hanem hétköznapival. A borítóképről még nem döntöttek.
Egyenként:
- Jelenleg nincsen esély arra, hogy a Húrin gyermekeihez hasonlóan más történetet is önállóan megjelenítsenek A Szilmarilokból. Persze, az örökösök mindig állhatnának elő újabb hasonló projektekkel, de ennek igen kicsi a valószínűsége.
- A kisebb történetek nem tesznek ki egész könyveket, sokkal rövidebbek, éppen ezért önálló sorozatként nem állnák meg a helyüket.
- A Gyűrűk Ura és A Hobbit között játszódik majd az a film, amit A Hobbittal együtt terveznek leforgatni, a rendezője Guillermo del Toro lesz, bővebbet erről a Film-fórumok között az Előzetesek, bemutatók, filmes rövidhírek topicban olvashatsz, vagy Völgyzugolyon a híreknél! Nem tudom, a film után tervezik-e a történet könyvben történő megjelenítését, bár jogi akadályokba ütközne.
- A Gyűrűk Ura javított fordítása, átdolgozott terminológiával és új térképekkel várhatóan még idén kerül a boltokba. A fordítás átnézését sajnos nem az MTT készítette végül, hanem az Európa kiadó saját szaklektora, de utólag Ankalimon átnézte, és szerinte jó munkát végzett. A terminológiai reform viszont MTT-s munka, nagyrészt Ankalimont dícséri, de egy-két másik emtétés is besegített időnként.
- Az általad belinkelt Szilmarilok szimpla utánnyomás lesz úgy tűnik, A GYU az előbb említett javított kiadás. A javított GyU háromkötetben jelenik meg, de nem díszborítóval, hanem hétköznapival. A borítóképről még nem döntöttek.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oldalmegjelenítési idő: 1.178 másodperc
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
