Kérdések

Kincső írta: Használták a gondori királyok a fejedelmi többesszámot : (Én nem hiszem, de azért szeretnék biztos lenni benne...)
[size=9:2n8ia75i](Az MTT pályázatra írt novellámhoz kellene.)[/size]
/Egyáltalán létezik az angolban ilyen, vagy ez megint csak egy magyar "specialitás"?/

A királyi többes nem magyar specialitás, hanem európai.
Szvsz a gondori uralkodók is használhatták...

Kincső írta: Használták a gondori királyok a fejedelmi többesszámot : (Én nem hiszem, de azért szeretnék biztos lenni benne...)
[size=9:lz3puq1v](Az MTT pályázatra írt novellámhoz kellene.)[/size]
/Egyáltalán létezik az angolban ilyen, vagy ez megint csak egy magyar "specialitás"?/

Ahogy elnéztem, sem númenori király, sem Isildur, sem gondori helytartó nem használja, bár van arra példa, hogy egyes szám harmadik személyben rendelkeztek (pl.: 'The King now proclaims...')...

Tolkien elég sok nevet átemelt az akkor még csak kéziratban létez

Ulmo írta:

Angwen írta: Szerintem a balrog egy gyűjtőfogalom, éppúgy sokfélék, mint a maiák. Szauron a legerősebb balrog volt. Eszerint a balrog felel meg a húsevő kategóriának, Szauron pedig az oroszlán, hogy Amanibhavam hasonlatánál maradjak. Tehát nem húztam egyenlőségjelet a kettő közé, és nem mondtam, hogy Szauron ugyanolyan, mint a többi balrog!

Ne haragudjatok, de ez teljesen saját feltételezéseken alapuló vita. Valaki tudna esetleg bizonyítékot mondani a saját állítására?

Nilraen: a Szilmarilok Minas Tirith tornya Tol Sirion szigetén állt, a Sirion folyó felső szakaszánál (Beleriandban, Középfölde elsüllyedt részén). Finrod építette, Szauron elfoglalta. Később Beren és Finrod ebben a toronyban raboskodott, Finrod itt is halt meg.
Finarfin nem jött el Valinorból. Mikor Mandos elmondta Észak Próféciáját a noldáknak Araman vidékén, Finarfin visszafordult, és a valinori noldákat kormányozta.

Köszi a válszt...
Finarfinnal kapcs. valami ilyesmi rémlett,de nem voltam benne biztos..

Angwen írta: Szerintem a balrog egy gyűjtőfogalom, éppúgy sokfélék, mint a maiák. Szauron a legerősebb balrog volt. Eszerint a balrog felel meg a húsevő kategóriának, Szauron pedig az oroszlán, hogy Amanibhavam hasonlatánál maradjak. Tehát nem húztam egyenlőségjelet a kettő közé, és nem mondtam, hogy Szauron ugyanolyan, mint a többi balrog!

Ne haragudjatok, de ez teljesen saját feltételezéseken alapuló vita. Valaki tudna esetleg bizonyítékot mondani a saját állítására?

Nilraen: a Szilmarilok Minas Tirith tornya Tol Sirion szigetén állt, a Sirion folyó felső szakaszánál (Beleriandban, Középfölde elsüllyedt részén). Finrod építette, Szauron elfoglalta. Később Beren és Finrod ebben a toronyban raboskodott, Finrod itt is halt meg.
Finarfin nem jött el Valinorból. Mikor Mandos elmondta Észak Próféciáját a noldáknak Araman vidékén, Finarfin visszafordult, és a valinori noldákat kormányozta.

Sziasztok!
Most olvasom(tehát még nem olvastam ki) a Szilmarilok-ot,így nézétek el ha hülyeséget kérdezek.
A Beleriand bukása és Fingolfin eleste című fejezetben,többször is szó esik egy bizonyos Minas Tirithről...gondolom ez nem egyenlő a LOTR beli Minas Tirithel,de akkor EZ a Minas Tirith hol van??
Ugyanebben a fejezetben,van egy ilyen részlet:
"Morgoth híreket kapott mindezekről,s győzelmei közepette is nyugtalan volt,s igen szerettt volna többet tudni Felagundról és Turgonról.Mert nekik nyomuk veszett,pedig nem haltak meg,s Morgoth tartott mindattól ,amire képesek lehetnek ellene."Tehát Felagund és Turgon kivételével mindenkiről tudta,hol van...azt tudom,hogy sokakat elűzőtt a birodalmából...de pl. fogalmam sincs Finarfin hol van....már meghalt?Vagy ő el sem jött Valinorból? Ez most nem egészen tiszta...

Huhh. Erre csak ennyit tudok mondani.

Szerintem a balrog egy gyűjtőfogalom, éppúgy sokfélék, mint a maiák. Szauron a legerősebb balrog volt. Eszerint a balrog felel meg a húsevő kategóriának, Szauron pedig az oroszlán, hogy Amanibhavam hasonlatánál maradjak. Tehát nem húztam egyenlőségjelet a kettő közé, és nem mondtam, hogy Szauron ugyanolyan, mint a többi balrog!

Nóli: miért ragaszkodsz a balrog = tűzszellem tételhez? Ha tudsz mutatni egyetlen ilyen utalást Tolkien szövegeiben, azonnal elfogadom. De addig :shake:

Felagund: miből gondolod, hogy Szauron "erősebb maia", mint a balrogok? Szauron Morgoth leghatalmasabb szolgája volt, de csak azért, mert sokat tanult a mestere praktikáiból. De hogy maiaként erősebb lett volna, mint a balrogok eredetileg

Nos, a Maiák elég sokfélék.
Vannak köztük erősebbek, gyengébbek egyaránt...
Sauron erősebb volt, a balrogok (Maia-viszonylatban) gyengébbek

Angwen írta:

Ulmo írta: Angwen: Nem tudom, miért kell egyenlőséget tenni a balrogok és Szauron közé. Mindkét lény eredetileg maia volt, de ezek kívül semmi közük egymáshoz. Gandalf is maia volt, ezen szerint akkor Gandalf is balrog lenne?

Nemnem, én nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a balrogok megrontott (!) maiák, tehát Szauron, aki kétségtelenül maia, és kétségtelenül megrontott, ebbe a kategóriába tartozik. Gandalf szintén maia, de mivel nem megrontott, semmiképp sem balrog. Viszont méltó ellenfele tud lenni egy balrognak (lásd Mória).

A balrogok nem csak simén megrontott maiák. A balrogok megrontott tűzszellemek. A tűzszellemek a maiák egy "alfaja" szvsz vagy vmi olyasmi...

_Neo írta: Aiya!

Kerdes: idoszamitas.

Mikor kezdodott?
Mar a Valak is szamontartottak az idot (Melkor harom korszakra volt bezarva ugye...)? Mit kell itt korszak/kor alatt erteni? Hogyan? Mi alapjan?
Mennyi PONTOSAN 1 valinori ev?

Ezen kerdesekre varok valaszt. Koszonom segitsegtek

Ajánlom figyelmedbe

Klikk ide

Megfelel?

van tündenaptár valakinek ??
ahhoz hasonló amely a Gyu3 függelékében található megyei naptárhoz hasonló formailag??

Aiya!

Kerdes: idoszamitas.

Mikor kezdodott?
Mar a Valak is szamontartottak az idot (Melkor harom korszakra volt bezarva ugye...)? Mit kell itt korszak/kor alatt erteni? Hogyan? Mi alapjan?
Mennyi PONTOSAN 1 valinori ev?

Ezen kerdesekre varok valaszt. Koszonom segitsegtek

Ulmo írta:

_Neo írta: Aiya!

A balrogok ugye eredetileg a Valaraukak csoportjaba tartozo, Aule maiai kozul kikerulo szellemek voltak eredetileg. Arien Valarauka volt, de nem balroga (ambar a quenya "valarauco" szo a mai napig a balrogokat jeloli...).

_Neo: ezt hol olvastad? Mi a bizonyíték rá, hogy Aulë alá tartoztak? Ezt csak Szauronról tudni biztosra.
Másik dolog: a Valarauko jelentése: a Hatalom Démona, vagy hatalmas démon. Ezt a nevet a megrontott maiák, a Tűzostorok kapták. Arient ne soroljuk ugyanebbe a kategóriába. Per pillanat sehol nem találtam arra egyértelmű utalást, hogy a balrogok kifejezetten tűzszellemek lennének (én is csak feltételeztem). Melkor formálta őket a saját képére. Arien viszont valóban ilyen volt ("ő egy tűzszellem volt, akit Morgoth nem tudott megtéveszteni, sem a szolgálatába csábítani" - Szilmarillion)

Angwen: Nem tudom, miért kell egyenlőséget tenni a balrogok és Szauron közé. Mindkét lény eredetileg maia volt, de ezek kívül semmi közük egymáshoz. Gandalf is maia volt, ezen szerint akkor Gandalf is balrog lenne?

Nem olvastam, emlekeim szerint pont veled beszelgettunk errol es te mondtad ß) Ezek szerint rosszul emlekszem ß) Mindenesetre a forrast autentikusnak tekintettem ß)
Megvan a mai feladat, jol utana kell nezni ß)

Angwen írta:

Ulmo írta: Angwen: Nem tudom, miért kell egyenlőséget tenni a balrogok és Szauron közé. Mindkét lény eredetileg maia volt, de ezek kívül semmi közük egymáshoz. Gandalf is maia volt, ezen szerint akkor Gandalf is balrog lenne?

Nemnem, én nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a balrogok megrontott (!) maiák, tehát Szauron, aki kétségtelenül maia, és kétségtelenül megrontott, ebbe a kategóriába tartozik. Gandalf szintén maia, de mivel nem megrontott, semmiképp sem balrog. Viszont méltó ellenfele tud lenni egy balrognak (lásd Mória).

Ez logikailag erősen sántít... Minden oroszlán húsevő ragadozó, a farkas húsevő ragadozó, tehát a farkas oroszlán?

Ulmo írta: Angwen: Nem tudom, miért kell egyenlőséget tenni a balrogok és Szauron közé. Mindkét lény eredetileg maia volt, de ezek kívül semmi közük egymáshoz. Gandalf is maia volt, ezen szerint akkor Gandalf is balrog lenne?

Nemnem, én nem ezt mondtam, hanem azt, hogy a balrogok megrontott (!) maiák, tehát Szauron, aki kétségtelenül maia, és kétségtelenül megrontott, ebbe a kategóriába tartozik. Gandalf szintén maia, de mivel nem megrontott, semmiképp sem balrog. Viszont méltó ellenfele tud lenni egy balrognak (lásd Mória).

_Neo írta: Aiya!

A balrogok ugye eredetileg a Valaraukak csoportjaba tartozo, Aule maiai kozul kikerulo szellemek voltak eredetileg. Arien Valarauka volt, de nem balroga (ambar a quenya "valarauco" szo a mai napig a balrogokat jeloli...).

_Neo: ezt hol olvastad? Mi a bizonyíték rá, hogy Aulë alá tartoztak? Ezt csak Szauronról tudni biztosra.
Másik dolog: a Valarauko jelentése: a Hatalom Démona, vagy hatalmas démon. Ezt a nevet a megrontott maiák, a Tűzostorok kapták. Arient ne soroljuk ugyanebbe a kategóriába. Per pillanat sehol nem találtam arra egyértelmű utalást, hogy a balrogok kifejezetten tűzszellemek lennének (én is csak feltételeztem). Melkor formálta őket a saját képére. Arien viszont valóban ilyen volt ("ő egy tűzszellem volt, akit Morgoth nem tudott megtéveszteni, sem a szolgálatába csábítani" - Szilmarillion)

Angwen: Nem tudom, miért kell egyenlőséget tenni a balrogok és Szauron közé. Mindkét lény eredetileg maia volt, de ezek kívül semmi közük egymáshoz. Gandalf is maia volt, ezen szerint akkor Gandalf is balrog lenne?

Nem tudom, én kicsit máshogy értettem a Szilmarilok alapján. Valarauco=gonosz hatalom (vagy valami hasonló...), tehát azoknak a maiáknak, azon belül is tűzszellemeknek a csoportja, akiket Melkor megrontott. A valarauco szó pedig sindára fordítva balrog, ha jól tudom. Ilyen balrog volt Szauron is, csak hatalmasabb a többinél.
Ha hülyeségeket beszélek, lőjetek le: sajnos egy tündenyelven sem tudok tisztességesen.

_Neo: Igen, én is a Valaraukákra gondoltam

Ulmo írta:

Aeglos írta:

Angwen írta: Szerintem igen. Végül is a balrogok ugyebár rossz útra tért maiák, és Gandalfra, a nem is akármilyen hatalmú maiára hatott.

Igen, a balrogok maiák, ezen belül tűzszellemek. Meglepő, de "balrog" volt Arien is, az a lány aki a Napot kísérte.

Minél nagyobb valakinek a hatalma, annál jobban hat rá a gyűrű. Ezért kellett a hobbitoknak vinnie

Azért Arient a balrogok közé keverni nekem kicsit meredek Ezeket a lényeket Melkor hozta létre, bár eredetileg tényleg tűzszellemek lehettek.

Hadd kérdezzem meg, a Balrogoknak milyen hatalmuk volt? Ők csak Melkor/Morgoth eszközei voltak, önálló akaratuk szinte nulla.

Egyébként nem csak azért hobbitok vitték a Gyűrűt, mert nekik kisebb hatalmat adott volna. Egyszerűen a hobbitok természete volt az, ami idálissá tette őket erre a feladatra. Egyszerű észjárás, nem feltűnő külső, meglepően erős akarat.

Aiya!

A balrogok ugye eredetileg a Valaraukak csoportjaba tartozo, Aule maiai kozul kikerulo szellemek voltak eredetileg. Arien Valarauka volt, de nem balroga (ambar a quenya "valarauco" szo a mai napig a balrogokat jeloli...).
Szvsz volt sajat akaratuk, amig ala nem vetettek magukat Morgothnak. Bar Morgozth hatalma megdolt, a balrogok a sotetseg uralma alat maradtak. Szvsz a sajat akarata -mint minden lenynek- a balrogoknak is megmaradt, csak alerendeltek magukat egy naluk erosebb 6alomnak. Viszont M bukasa utan a "feajuk" olyan nagymerteku torzulason esett at, h "gonoszok" maradtak (legalabbis emberi mercevel merve).

Ha nagyon zavaros volt, szoljatok ß)

Aeglos írta:

Angwen írta: Szerintem igen. Végül is a balrogok ugyebár rossz útra tért maiák, és Gandalfra, a nem is akármilyen hatalmú maiára hatott.

Igen, a balrogok maiák, ezen belül tűzszellemek. Meglepő, de "balrog" volt Arien is, az a lány aki a Napot kísérte.

Minél nagyobb valakinek a hatalma, annál jobban hat rá a gyűrű. Ezért kellett a hobbitoknak vinnie

Azért Arient a balrogok közé keverni nekem kicsit meredek Ezeket a lényeket Melkor hozta létre, bár eredetileg tényleg tűzszellemek lehettek.

Hadd kérdezzem meg, a Balrogoknak milyen hatalmuk volt? Ők csak Melkor/Morgoth eszközei voltak, önálló akaratuk szinte nulla.

Egyébként nem csak azért hobbitok vitték a Gyűrűt, mert nekik kisebb hatalmat adott volna. Egyszerűen a hobbitok természete volt az, ami idálissá tette őket erre a feladatra. Egyszerű észjárás, nem feltűnő külső, meglepően erős akarat.

Angwen írta: Szerintem igen. Végül is a balrogok ugyebár rossz útra tért maiák, és Gandalfra, a nem is akármilyen hatalmú maiára hatott.

Igen, a balrogok maiák, ezen belül tűzszellemek. Meglepő, de "balrog" volt Arien is, az a lány aki a Napot kísérte.

Minél nagyobb valakinek a hatalma, annál jobban hat rá a gyűrű. Ezért kellett a hobbitoknak vinnie

Szerintem igen. Végül is a balrogok ugyebár rossz útra tért maiák, és Gandalfra, a nem is akármilyen hatalmú maiára hatott.

Köszönöm...
Nagyon kár...
Pedig én már azt hittem, hogy most, hogy nincs Harry Potter,, így nem fogják elhalasztani...

Mostani telejes tudatlanságomat bizonyítva....
Szóval szemem pilláit lesütve...

Mikor lesz a RotK premier?

Tuti.

A sindarin szinte tökéletesen projektálható a quenyára...