Kérdések

Felagund írta: Ez sindarin, nem Quenya. A témáról Elrond topic

(pont ma volt ez a kérdés)

tény, de valószínűsíthető, hogy rokon a quenya atan szóval.

Angwen írta:

Alcarcalimo írta: Elladan: Tünde férfi, a Sinda El- (csillag, tünde, költői formában) + az adan (ember, férfi) szó összetétele.

Hát, én nem értek hozzá annyira, de az Elladant inkább tünde-embernek, vagyis féltündének fordítanám. Az angol persze mindkettőt jelentheti, de tudtommal az adan szó ember értelemben jelent man-t. (lásd az Ardalambionon található quenya tanfolyam)

Ez tény, azért írtam inkább Tündeférfit (szebb a tündeember, tényleg), mert arra ott volt az Adanedhel (Túrin neve).
Az Adan (Sinda), Atan (Quenya), valóban az emberekre vonatkozik.
Alcar

Ez sindarin, nem Quenya. A témáról Elrond topic

(pont ma volt ez a kérdés)

Alcarcalimo írta: Elladan: Tünde férfi, a Sinda El- (csillag, tünde, költői formában) + az adan (ember, férfi) szó összetétele.

Hát, én nem értek hozzá annyira, de az Elladant inkább tünde-embernek, vagyis féltündének fordítanám. Az angol persze mindkettőt jelentheti, de tudtommal az adan szó ember értelemben jelent man-t. (lásd az Ardalambionon található quenya tanfolyam)

Nincs, tudtommal...
hát kb:
Elladan: Tünde férfi, a Sinda El- (csillag, tünde, költői formában) + az adan (ember, férfi) szó összetétele.
Elrohir: A lovak ura, el: lsd: előző, + roch (Sinda) - ló, KHER: ural

Hogy miért pont ezt a nevet kapták, azt nem tudom.
Egy, a Sindában járatosabb személy a neveket bizti' jobban meg tudja magyarázni.

üdv:
Alcar

Arcalcalimo: Ez tök jó, csak az a gond, hogy egy qrva szótse értek belőle. Magyarul nincs meg?

Iras írta: Nem tudjátok egész véletlenül, hogy Elrond az ikreknek miért pont az Elladan éa Elrohír nevet adta? És mit jelentenek a neveik? Elrondét még tudom, de az ikrekét már nem.

Idézet a Tolkien Dictionary-ból:Elladan S; Elf Man; el- see previous [the ll- is apparently a poetic form]; adan see Sil; son of Elrond
Half-elven
Elrohir S; Elf Horse-lord; el- see previous; roch horse [Sil]; KHER- rule ... Nol hîr [Etym]; son of
Elrond
Elrond (Half-elven) S;

Nem tudjátok egész véletlenül, hogy Elrond az ikreknek miért pont az Elladan éa Elrohír nevet adta? És mit jelentenek a neveik? Elrondét még tudom, de az ikrekét már nem.

Christopher térképeket rajzolt A gyűrűk urához, meg persze az egyik első számú előolvasó volt.

Meg ha belegondolsz, a GyU még Tolkien életében megjelent... Akkor miért kontárkodott volna bele Christopher?
A Szilmarilokat szerkesztette ő.

amanibhavam írta:

Nilraen írta: Köszönöm mindenkinek a válaszokat.

És még valami eszembejutott:
Olvastam olyanokat itt a fórumon,hogy Tolkien 65.levelében írta...ezt és ezt...
Van egy könyv ami ezeket magába foglalja?Talán pont a History of Middle-Earth..?

Van, az a címe, hogy Letters of J.R.R. Tolkien.

Milyen meglepő...
Köszi.

Nilraen írta: Köszönöm mindenkinek a válaszokat.

És még valami eszembejutott:
Olvastam olyanokat itt a fórumon,hogy Tolkien 65.levelében írta...ezt és ezt...
Van egy könyv ami ezeket magába foglalja?Talán pont a History of Middle-Earth..?

Van, az a címe, hogy Letters of J.R.R. Tolkien.

Köszönöm mindenkinek a válaszokat.

És még valami eszembejutott:
Olvastam olyanokat itt a fórumon,hogy Tolkien 65.levelében írta...ezt és ezt...
Van egy könyv ami ezeket magába foglalja?Talán pont a History of Middle-Earth..?

Nilraen írta: A Szilmarilok elején/bevezetőjében írták:
"Valójában apámnak még rengeteg kiadatlan írása van a három korról-elbeszélések,nyelvtanok,történelem és filozófia-,s remélem,hogy később ezekből is megjelenhet még valami."
Ezekből még azóta sem jelent meg semmi,vagy nem is fog?Vagy lehet ezeket valahol interneten olvasgatni?

Ezekből áll lényegében a History of Middle-Earth (vagyis a HoME) sorozat 12 kötete. Lehet az interneten is olvasni, de ezt inkább priviben

Nilraen írta: És még egy pár kérdés:
Tolkien hány évig írta a Gyűrűk Urát?Valahol olvastam 17 évet..valahol pedig 2 évet,most mennyi?

Tolkien azt írja a Gy.U. előszavában, hogy a Hobbit befejezése után (1937) kezdett neki. A Gyűrű Szövetsége 1954-ben jelent meg. Tehát nagyjából 17 évet dolgozott rajta.

Nilraen írta: A GYU végét tényleg Christopher Tolkien írta?Ha igen melyik részeket?

Én nem hiszem, hogy Christopher írt volna bármit a Gy.U.-ba. A Függeléket maga J.R.R. Tolkien írta, hogy kiegészítse a művet nyelvészeti, történelmi adatokkal, családfákkal.

Aeglos: A Fehér Tanács 2941-ben Szauront űzte ki Dol Guldurból. Addig ő volt a Torony lakója. 10 évvel ezután történt, hogy Szauron három nazgúlt küldött Dol Guldur visszafoglalására.

Ery írta: Nilraen:
Igen a Mágus valóban Szauronnal volt azonos

Nem feltétlenül, lehetett volna Khamul is a lidérckirály helyettese, mert ő tartotta Dol Goldurt.

Nilraen:

Igen a Mágus valóban Szauronnal volt azonos
A tündekirály Legolas apja volt.
Igen, de nem egész idő alatt.
Kiűzték, de mivel Szauron már úgyis ment, ezért nem volt jelentősége. Azt viszont csak később tudták meg, hogy Szauron visszament Mordorba.

Beleriand nem azonos Númenorral. Beleriand döntő része megsemmisült az Első kor végén, mikor Melkort megdöntötték, s visszaszerezték a többi szilmarilt.

Sziasztok!
Most olvastam ki a Babót,és lenne pár kérdésem vele kapcsolatban:
részlet a Babóból:
"Mint kitűnt, Gandalf a fehér varázslók nagy tanácskozásán vett részt,akik a tudománynak és a jóra irányuló varázslatnak voltak a mesterei,hogy végül is elűzték a Mágust,s megszűnt a gonosz uralma a Setéterdőtől délre."
A Mágus egyenlő Szauronnal vagy ez valaki más?
A tündekirály ugye Legolas apja volt?(csak mert a nevét sosem írták)
Szauron ugye Dol Guldur-ban volt,mielőtt visszatért volna Mordorba?
Ez az 1 és a 3 kérdéshez kapcsolódik.Ha a Mágus=Szauronnal,akkor,Szauron nem magától ment Mordorba hanem elűzték.Namármost,ha jól emlékszem a GYU-ban Gandalf többször is mondja ,hogy túl későn vették észre ,hogy Szauron Mordorba ment.De ha egyszer ők űzték ki a Bakacsinerdőből,hogy lehet,hogy nem gondoltak rá,hogy visszamegy Mordorba?

Még egy pár kérdés:[size=9:39u00hk9](még csak el sem kezdtem a Szilmarilokot ezért nem tudom)[/size]
Beleriand=Númenor?
A Szilmarilok elején/bevezetőjében írták:
"Valójában apámnak még rengeteg kiadatlan írása van a három korról-elbeszélések,nyelvtanok,történelem és filozófia-,s remélem,hogy később ezekből is megjelenhet még valami."
Ezekből még azóta sem jelent meg semmi,vagy nem is fog?Vagy lehet ezeket valahol interneten olvasgatni?

És még egy pár kérdés:
Tolkien hány évig írta a Gyűrűk Urát?Valahol olvastam 17 évet..valahol pedig 2 évet,most mennyi?
A GYU végét tényleg Christopher Tolkien írta?Ha igen melyik részeket?


Na most ennyi jutott ezsembe.Bocsi,ha az agyatokra mentem a hülye kérdéseimmel.

Üdv,Nil

Galadh írta: Bocsi, hogy ide írom, de nem tom hogy hova kéne:

TTT, az a jelenet, amikor Szaruman és Gríma állnak Orthanc erkélyén, és nézik az ork-sereget, Gríma arcán lefolyik egy könnycsepp. Vajon ez mit akarhat jelenteni???

Ha már itt kérdezted: szerintem azt, hogy még Gríma sem hitte, hogy árulása ilyen szörnyű módon válik valóra, és ekkora sereg indul Rohan elpusztítására.

Galadh írta: Bocsi, hogy ide írom, de nem tom hogy hova kéne:

TTT, az a jelenet, amikor Szaruman és Gríma állnak Orthanc erkélyén, és nézik az ork-sereget, Gríma arcán lefolyik egy könnycsepp. Vajon ez mit akarhat jelenteni???

népszerű elképzelés, hogy nagyon fújt a szél odafönn...

amúgy szvsz is a filmes topikokba való a kérdés

Bocsi, hogy ide írom, de nem tom hogy hova kéne:

TTT, az a jelenet, amikor Szaruman és Gríma állnak Orthanc erkélyén, és nézik az ork-sereget, Gríma arcán lefolyik egy könnycsepp. Vajon ez mit akarhat jelenteni???

Lehet, hogy ezt már valaki korábban felvetette, nem tudom, hadd ne nézzek át Melkor tudja mennyi oldalt...

Ez nem igazán kérdés, csak egy megjegyzés a magyar fordítással kapcsolatban, ami régen zavart egy kicsit:
"... Elrond ugyan már meghalt, de a fiai még sokáig ott éltek..." (GYU, 2000, 31. o. a Prológus végén)
Ezzel szemben az 1138. oldalon az áll, hogy hajóra szállt Szürkerévben.
"...ekkor Elrond és Galadriel előrelovagolt, mert a harmadkor véget ért...".

Elrond természetesen nem halt meg, csak eltávozott - bár így számunkra természetesen "meghalt". Az eredeti szövegben ez áll a Prológus végén: "...There, though Elrond had departed, his sons long remained...", itt a "depart" szó inkább "eltávozik, elutazik"-ént értendő (noha van "meghal" jelentése is).

Nem akarok ezzel "okoskodni" persze, csak tényleg zavart egy kicsit ez a dolog régebben, gondoltam hátha mást is.

Alcar

Sil írta: Böszi: Fekete alapon fehér fa meg hét csillag meg a korona? Mondjuk Gondor királyainak...
www.forodrim.org/gobennas/herald ... #Third_Age

És pont ez a szöveg írja, hogy:

In Gondor the device including the stars and the Silver Crown fell out of general use, until the time of Elessar and the Reunited Kingdom.

vagyis a korona és a csillagok Gondorban "kikoptak" az általános használatból, egészen Elessar idejéig

Hello!

A kérdésem a zászlókkal kapcsolatos.
Arwen hímez egyet Aragornnak, OK.
A kérdésem az lenne, hogy volt-e Aragorn előtt valakinek ugyanolyan, vagy legalábbis fekete zászlója?

183. levél:

I am historically minded. Middle-earth is not an imaginary world. The name is the modern form (appearing in the 13th century and still in use) of midden-erd > middel-erd, an ancient name for the oikoumenē, the abiding place of Men, the objectively real world, in use specifically opposed to imaginary worlds (as Fairyland) or unseen worlds (as Heaven or Hell). The theatre of my tale is this earth, the one in which we now live, but the historical period is imaginary. The essentials of that abiding place are all there (at any rate for inhabitants of N.W. Europe), so naturally it feels familiar, even if a little glorified by the enchantment of distance in time.

151. levél:

Middle-earth is just archaic English for ἡοἰκονμένη, the inhabited world of men. It lay then as it does. In fact just as it does, round and inescapable. That is partly the point.

165. levél:

'Middle-earth', by the way, is not a name of a never-never land without relation to the world we live in (like the Mercury of Eddison).4 It is just a use of Middle English middel-erde (or erthe), altered from Old English Middangeard: the name for the inhabited lands of Men 'between the seas'. And though I have not attempted to relate the shape of the mountains and land-masses to what geologists may say or surmise about the nearer past, imaginatively this 'history' is supposed to take place in a period of the actual Old World of this planet.

Vëannë írta: Igen, és azért volt "közép", mert felette eredetileg Asgard, a felső világ volt, ahol az istenek laktak, alatta meg az alvilág, Hel birodalma...

Úgy bizony!! :agree: :agree: Erre céloztam én is!! Éljenek a viking sagák és a Próza-Edda!!!