Kérdések

A neveik voltak óangolok, tudom, csak rosszul fejeztem ki magam, illetve feltételeztem, hogy a nevek mellé a nyelv is társul.

Annak, hogy a rohaniak óangolul beszéltek, a quenyák viszont nem finnül, annak szerintm több oka is lehet:
1, a rohaniak emberek, és megalkotásuk nagyon hasonló az északi népekhez, kivált az óagolokhoz, angolszászokhoz. (talán a lovak miatt kissé eltérő, nem voltak valami nagy lovas népek-tudtommal).
2, Szerintem a Professzorban még benne élt az a gondolat, ami az EMK-t átszövi: nincs eredeti angol keletkezésmítosz, amit a Prof nagyon is hiányolt.
3, A quenyák tündék, ezért értelemszerű, hogy más nyelvük volt. (Habár eleinte Tol Eressea szoloszimpjai és gnomái is "az óangolhoz hasonlatos nyelvet" beszéltek, amit Aelfwine meg is értett). De a GyU idejére a tündék karaktere sokkal kiforrottabb lett.
4, Carpenter szerint Tolkient a saját nyelv inspirálta a mitológia megírására, ezért értelemszerűen nem hagyná ki pont a lényeget.

OFF
Ez igazán nagyszerű, de ha elfogadsz egy jótanácsot, akkor az ilyen örömhírt legközelebb inkább a "Beszélgetős"-ben jelented be! Ez itt ugyanis off! Mindenesetre jó olvasást!
ON

már megérkezett a gyűrűk ura könyvem
lesz mit olvasni
talán idén még sikerül

Encsi írta: meg a függelékben az a "mélyvölgy fekete köd" vagy vami hasonló Sajna nincs saját Gy.Um és nemtom pontosan elírni

De ha tényleg így van, akkor ezt igazán nem értem:

... Némi akaraterővel még quenyául is megtanulhatunk, persze választhatunk mást is Középfölde tizennégy nyelve közül (amelyekből Tolkien "csak" ötöt dolgozott ki tökéletesen, a többit nyelvtani és szótári jegyzetekkel látta el.)

Még az az 5 sincs meg olyan állapotban h meglehessen tanulni.A quenyát és a sindarint meglehet.Ezenkívül a rohaniak nyelve az óangol(ha jól tudom),amit szintén meglehet tanulni,de nem a Prof találta ki.

meg a függelékben az a "mélyvölgy fekete köd" vagy vami hasonló Sajna nincs saját Gy.Um és nemtom pontosan elírni

De ha tényleg így van, akkor ezt igazán nem értem:

... Némi akaraterővel még quenyául is megtanulhatunk, persze választhatunk mást is Középfölde tizennégy nyelve közül (amelyekből Tolkien "csak" ötöt dolgozott ki tökéletesen, a többit nyelvtani és szótári jegyzetekkel látta el.)

dorwinion írta:

Attila írta: Azon gondolkodtam, hogy a Professzor több nyelvet is kidolgozott részletesen mint Pl: quenya. Úgyértem, hogy mondjuk törpök vagy entek nyelvét is ennyire kidolgozta? Mert hát annyit tudunk róla, hogy rém terjedelmes és, hogy "nagyon sok időbe telik bármit is elmondani óent fanyelven" de mégis.

Rosszul tudod, még a quenya sincs tökéletesen kidolgozva és az a "legkészebb" nyelv. A törp nyelvből spec. csak néhány szó és mondat ismert.

Persze igazad van. Csak ugye az egész könyvben a közös nyelvet leszámítva a quenya, a sindarin, a fekete nyelv.....stb. de például az entek nyelvéről nagyon kevés derül ki a könyvből. Jó ok! igazatok van a "Burárum"! kiderül.

nem is arra gondoltam, hogy bemegyek a boltba, és veszek egy khuzdul nyelvkönyvet, és megtanulom.

Nemtom, én a Gyűrű keresésében azt olvastam, hogy 17ből 5 nyelvet dolgozott ki részletesebben. Gondolom, amikből mondtaok vannak a Gy.Uban, vagy versek, pl Fekete beszéd meg a khuzdul. Gondolom Balin sírfelirata is azon van írva, csak olyan rúnákkal. De ha valaki jobban utánanézne, és megfejtené, valszeg Khuzdul szöveg lenne. meg perzse a sindarin, meg quenya. az ötödik szerintem az ent beszéd lesz De ezek csak találgatások!

Azon gondolkodtam, hogy a Professzor több nyelvet is kidolgozott részletesen mint Pl: quenya. Úgyértem, hogy mondjuk törpök vagy entek nyelvét is ennyire kidolgozta? Mert hát annyit tudunk róla, hogy rém terjedelmes és, hogy "nagyon sok időbe telik bármit is elmondani óent fanyelven" de mégis.

Hát, igen, de lehet, hogy egy idő után már belefáradnak az életbe, és azér változnak fává.

Encsi írta: Én úgy tudtam, hogy az entek nem meghalnak, hanem inkább fává alakulnak, vagy vmi ilyesmi. Hogy sokáig állnak egy helyen, és a végén elalszanak, és úgy maradnak.

Na én is erre gondoltam csak végülis ha fává válnak akkor gyakorlatilag számomra meghalnak. De persze ugyanúgy élnek tovább csak. Nos igen fává válnak. Ez olyan szomorú :bawling: :bawling: :bawling: :bawling:

Én úgy tudtam, hogy az entek nem meghalnak, hanem inkább fává alakulnak, vagy vmi ilyesmi. Hogy sokáig állnak egy helyen, és a végén elalszanak, és úgy maradnak.

Srácok, ez hülyeség: nem összevesztek, egészen egyszerűen csak az entasszonyok a Barna Földekre (vagy ki tudja hova ) mentek, a lágyszárúikat ápolni, az entek pedig ott maradtak a Fangornban... Ennyi...

Az entek nem életre keltett fák, hanem Yavanna teremtményei ugyan úgy mint ahogy a tündék az emberek Eru, illetve a törpök Aule teremtményei.

Attila írta: Ja, és ezt kihagytam. Bár mondjuk ha Christopher Tolkien kiadna illetve írna egy könyvet valami olyasmit ami happy endet csinálna ebből? Na jó ez abszurd. Bár mondjuk az entek azért elég sokáig eléldegélnek szóval mire kipusztulnak az azért még elég sok idő.
Bár mondjuk ha a tündék akkor is életre tudták kelteni a fákat akkor most is megtehetnék.

Nem kimondottan összevesztek,csak mindenki csinálta amit szeretett volna.Szép lassan elhidegültek,elfelejtették egymást.Nem drasztikus és hangos összeveszésre kell gondolni.Az entek nem a drasztikus dolgaikról nevezetesek

Mikor is keltették életre a fákat???

Ja, és ezt kihagytam. Bár mondjuk ha Christopher Tolkien kiadna illetve írna egy könyvet valami olyasmit ami happy endet csinálna ebből? Na jó ez abszurd. Bár mondjuk az entek azért elég sokáig eléldegélnek szóval mire kipusztulnak az azért még elég sok idő.
Bár mondjuk ha a tündék akkor is életre tudták kelteni a fákat akkor most is megtehetnék.

És végül emiatt az apró marhaság miatt fog kipusztulni a nép..

Szerintem elég vicces, hogy ilyenen összevesztek. És, hogy az Entasszonyok ilyen kis nyomi ok miatt ilyen távolra elmentek Fangorntól. Na jó annyira nem messze végülis csak átmentek az Anduinon de akkor is. Ezért?? :shake:

Elég baromság ezen összevszni namind1

Attila írta: ...
Még egy uccsó kérdés. És miért vesztek vagy min vesztek össze az Entek az Entasszoyokkal?

Az entasszonyok művelt kerteket,gyümölcsösöket szerettek.Míg az entek a Fangornhoz hasonló vad,rendezetlen erdőket.

Ha jól emlékszem

Randír írta:

Attila írta:

Ben írta:

Attila írta: de várjunk csak hova mentek?

Ha jól emlékszem, az entek úgy tudják, hogy a későbbi Barnaföldekre.

De ha tudták, hogy hova mentek illetve hova jutottak az Entasszonyok a lány entingekkel együtt akkor az entek miért nem mentek megkeresni őket? Mondjuk elég terjedelmes a nyelvezetük így ezt a kérdést is felvetni hosszú időbe telt volna.

Azt tudták h a Barnaföldeken ápolgatták a kertjeiket.De összevesztek velük, ezért váltak külön,és mire úgy döntöttek h kibékülnek és megkeresik az entasszonyokat,addigra a területet elpusztította a háború.(Így lett Barnaföldek a terület neve.)

Még egy uccsó kérdés. És miért vesztek vagy min vesztek össze az Entek az Entasszoyokkal?

Attila írta:

Ben írta:

Attila írta: de várjunk csak hova mentek?

Ha jól emlékszem, az entek úgy tudják, hogy a későbbi Barnaföldekre.

De ha tudták, hogy hova mentek illetve hova jutottak az Entasszonyok a lány entingekkel együtt akkor az entek miért nem mentek megkeresni őket? Mondjuk elég terjedelmes a nyelvezetük így ezt a kérdést is felvetni hosszú időbe telt volna.

Azt tudták h a Barnaföldeken ápolgatták a kertjeiket.De összevesztek velük, ezért váltak külön,és mire úgy döntöttek h kibékülnek és megkeresik az entasszonyokat,addigra a területet elpusztította a háború.(Így lett Barnaföldek a terület neve.)

Ben írta:

Attila írta: de várjunk csak hova mentek?

Ha jól emlékszem, az entek úgy tudják, hogy a későbbi Barnaföldekre.

De ha tudták, hogy hova mentek illetve hova jutottak az Entasszonyok a lány entingekkel együtt akkor az entek miért nem mentek megkeresni őket? Mondjuk elég terjedelmes a nyelvezetük így ezt a kérdést is felvetni hosszú időbe telt volna.

Attila írta: de várjunk csak hova mentek?

Ha jól emlékszem, az entek úgy tudják, hogy a későbbi Barnaföldekre.

Hmmm. Ez érdekes. Tehát ha a lány entingek elmentek...de várjunk csak hova mentek?

Attila írta:

Randír írta:

Attila írta:

Ardeth írta:

Spuri007 írta: Nem tudja valaki hogy az ent asszonyokkal mi lett?

Elmentek skandináv lottót játszani.

Az addig OK, hogy elvesztek az Entasszonyok. De mi lett az Entingekkel azok is? Mert ha elvesztek az Entasszonyok akkor elvileg a gyerekeknek nem szabadott volna elvesznie. Akkor ilyen alapon az enteknek is el kellett volna vesznie.

A gyerekek felnőnek,és utána nem lesznek már gyerekek.Szilszakáll azt mondta h már kevesen vannak akik emlékeznek rájuk,tehát elég sokan gyerekek voltak még akkor.

Tehát akkor Szilszakál gyerek volt. Vagyis akkor voltak még "lány"entingek. (Legalábbis nem hiszem, hogy csak "fiú"entingek születtek volna abba az időbe) Tehát most a felnőttek között is kéne lenni Entasszonyoknak.

Szerintem ő már nem volt akkor gyerek.A lány entingek meg elmentek az entasszonyokkal.