Gollam

Szméagol írta: Sziasztok!

Alyr Arkhon írta: Szerintem Gollamot és Szméagolt nem lehet teljesen elválasztani, mert nem hiszem, hogy orvosliag teljesen tudathasadásosnak lehetne nevezni.

Hmmm... Szerintem nem. Orvosilag igenis teljesen tudat hasadásosnak lehet nevezni (amit Fin írt le a Lassi Laure-ban) és mellesleg szeretném azt hinni. (Strucc politika...)

Nekem meg az a véleményem, hogy többféle tudathasadás van, általában az illető eredeti énje nem tud a másikról...
Itt viszont Gollam beszélget saját magával, töbesszámban beszél magáról, vagyis teljesen tisztában van azzal, hogy két énje van, de semmi furcsát nem lát benne.

El lehet dönteni akkor, hogy ez tudathasadás-e, vagy csak a magány okozta őrület.

Sziasztok!

Alyr Arkhon írta: Szerintem Gollamot és Szméagolt nem lehet teljesen elválasztani, mert nem hiszem, hogy orvosliag teljesen tudathasadásosnak lehetne nevezni.

Hmmm... Szerintem nem. Orvosilag igenis teljesen tudat hasadásosnak lehet nevezni (amit Fin írt le a Lassi Laure-ban) és mellesleg szeretném azt hinni. (Strucc politika...)

Nimdorc:egyetértek!És sztem itt Bilbó példájából lehet kiindulni hogy mi is történhetett vele a Gyűrű pusztulása után!
Alyr:a Gollamos résszel egyetértek!

Sztem Golli már rég meghalt "Mordor felé menet",1xűen túl öreg volt,Szméagol meg sztem addig élt amíg a Gyűrű.Vele élt-halt.
Nimdorc:Mi nem kötünk beléd,csak alaposan átrágunk mindent

Ragoran írta:

Nimdorc írta: A 'múlófél' kifejezésből azt szűrtem le, hogy nem egyik percről a másikra múlik el.

Naná,h nem 1ik percről a másikra,gondolj csak Bilbo példájára.

Végre! Valaki nem köt belém. Köszi.
Tehát ha nem egyik percről a másikra, akkor a Szméagol-fél még élhetett addig, amíg fizikailag el nem éri azt a kort, amikor meg kell halnia. Vagy mi. Ezért megdől a lélegesztetőgépes hasonlat [size=9:39zjnp1y](mely szívemnek oly kedves, mint az elektrosokk)[/size], és inkább még egy darabig teng-leng, aztán meghal.
Na, van, aki ezt lenyeli?

Nimdorc írta: A 'múlófél' kifejezésből azt szűrtem le, hogy nem egyik percről a másikra múlik el.

Naná,h nem 1ik percről a másikra,gondolj csak Bilbo példájára.

– Csodálkozol, Gyűrűhordozó? – kérdezte Arwen. Hisz ismered a hatalmát annak, amit megsemmisítettél; s ami gonoszat művelt, az még csak most van múlófélben.

A 'múlófél' kifejezésből azt szűrtem le, hogy nem egyik percről a másikra múlik el.
Szméagol: Tényleg szép.
Galadh: Meséltem.

Szméagol írta: Sziasztok!

Rögtön meghalt volna. Gollam csupán a Gyűrű teremtette rész, így ő azért, Szméagol pedig már nagyon öreg. A kor végzett volna vele is, ahogy mindenkivel. 100 év az átlag hobbit életkor... Bilbó azért nem halt meg, mert nem volt még olyan öreg és hosszú életű családból származott, mint tudjuk.
Galadh, szerintem nagyon találó volt ez a "lélegeztető-gép megfogalmazás"...

Na jó... Engem meggyőztél. Ez a Gollam csak a Gyűrű által teremtett rész nagyon meggyőző... És olyan szép...

Sziasztok!

Rögtön meghalt volna. Gollam csupán a Gyűrű teremtette rész, így ő azért, Szméagol pedig már nagyon öreg. A kor végzett volna vele is, ahogy mindenkivel. 100 év az átlag hobbit életkor... Bilbó azért nem halt meg, mert nem volt még olyan öreg és hosszú életű családból származott, mint tudjuk.
Galadh, szerintem nagyon találó volt ez a "lélegeztető-gép megfogalmazás"...

Szrintem is meghalt volna néhány héten belül. Túlságosan függött a Gyűrűtől. :crying:

Sztem azért nem gyógyulhatott volna meg,mert Gyűrű ide v oda már 500éves,és attól h életben tartotta a Gyűrű még igenis megöregedett.Sztem a Gyűrű nélkül rohamosan elkezdett volna öregedni és már "csak" emiatt is meghal..

Nimdorc írta:

" írta: Gondolj bele, Gollam ötszáz éves... Ha levesznek a lélegeztetőgépről, te mennyi ideig élsz? (bocsi, ha morbid voltam...)

Najó. két hét. De semmiképp sem azonnal. [size=9:12mlpypk](nem vagy morbid. priviben mesélhetek morbid emberekről)[/size]

Mesélj, halljuk!
Jó, én sem úgy gondoltam, hogy a szívéhez kap és összecsuklik, de talán napok kérdése a dolog. Bár Gandi aszongya, még talán ő is meg tudott volna gyógyulni.

" írta: Gondolj bele, Gollam ötszáz éves... Ha levesznek a lélegeztetőgépről, te mennyi ideig élsz? (bocsi, ha morbid voltam...)

Najó. két hét. De semmiképp sem azonnal. [size=9:3mojt4ge](nem vagy morbid. priviben mesélhetek morbid emberekről)[/size]

Nóli írta: Szerintem sem hal meg azonnal, habár nem jelenteném ki, hogy egy éve van hátra...
Azt gondolom, hogy nagyon legyengül a Gyűrű pusztulása után, "s egy kisebb fuvallattól meghal"... Afféle AIDS...

Biztos elgyengül, de szerintem kár erről vitatkozni, mert ha látta volna a drágaságát a tűzbe esni, utánaugrik...
...mi már cak tudjuk, ugye, drágaszágom?... :gollum2:

Szerintem sem hal meg azonnal, habár nem jelenteném ki, hogy egy éve van hátra...
Azt gondolom, hogy nagyon legyengül a Gyűrű pusztulása után, "s egy kisebb fuvallattól meghal"... Afféle AIDS...

Nimdorc írta:

Galadh írta:

Ragoran írta: ezt már láttátok?

Elanor:Akkor sikerült leírnom a Te gondolataidat is:o)de ügyi vok
Mondjuk sztem,ha a Gyűrű beleesik a katlanba,Golli marad akkor lehet,h első felindulásból Frodónak esik...

ez naon duurva!!

Láttuk
Ha a gyűrű beesik a katlanba, szvsz Gollam szinte azonnal meghal, ahogy Szauron is. Bilbó azért nem halt meg, mert ő azért még nem volt xezer éves...

Szerintem nem. Szauron saját hatalma nagy részét töltötte a Gyűrűbe, így neki nyilván kellemetlenebb volt annak pusztulása. Kb. egy évet adok Gollamnak.

Gondolj bele, Gollam ötszáz éves... Ha levesznek a lélegeztetőgépről, te mennyi ideig élsz? (bocsi, ha morbid voltam...)

Galadh írta:

Ragoran írta: ezt már láttátok?

Elanor:Akkor sikerült leírnom a Te gondolataidat is:o)de ügyi vok
Mondjuk sztem,ha a Gyűrű beleesik a katlanba,Golli marad akkor lehet,h első felindulásból Frodónak esik...

ez naon duurva!!

Láttuk
Ha a gyűrű beesik a katlanba, szvsz Gollam szinte azonnal meghal, ahogy Szauron is. Bilbó azért nem halt meg, mert ő azért még nem volt xezer éves...

Szerintem nem. Szauron saját hatalma nagy részét töltötte a Gyűrűbe, így neki nyilván kellemetlenebb volt annak pusztulása. Kb. egy évet adok Gollamnak.

Ragoran írta: ezt már láttátok?

Elanor:Akkor sikerült leírnom a Te gondolataidat is:o)de ügyi vok
Mondjuk sztem,ha a Gyűrű beleesik a katlanba,Golli marad akkor lehet,h első felindulásból Frodónak esik...

ez naon duurva!!

Láttuk
Ha a gyűrű beesik a katlanba, szvsz Gollam szinte azonnal meghal, ahogy Szauron is. Bilbó azért nem halt meg, mert ő azért még nem volt xezer éves...

Szerintem is.
Valószínűleg első felindulásában Frodónak esett volna, s hiába van ott Samu, megöli...
Előbb-utóbb bizos meghal, de hogy Frodó v. Samu kardja által vagy esetleg utánaugrik a Gyűrűnek...
Gollam tipikusan az a karakter, akinek nem voltak alternatíváli.

ezt már láttátok?

Elanor:Akkor sikerült leírnom a Te gondolataidat is:o)de ügyi vok
Mondjuk sztem,ha a Gyűrű beleesik a katlanba,Golli marad akkor lehet,h első felindulásból Frodónak esik...

ez naon duurva!!

Pontosan ezt írtam én is, néhány sorral lejebb:

Ghargoqurk írta: Szerintem ha nem hal meg a gyűrűvel utána Gollam belehalt volna mindenképpen a vágyakozásba amit a gyűrű iránt érzett. Most nem csak a Gollam felére gondolok, hanem a Szméagol felére is. Ha csak látta volna hogy Frodó behajítja a gyűrűt akkor meg gondolom utánaugrott volna...

Úgyhogy tökéletesen egyetértek veletek. A sors lényeges motívum a filmben. Márpedig Gollamnak halál volt a sorsa

Rago: ahogy olvastam a hozzászólásodat sorra jutottak eszembe a gondolatok, de aztán ahogy tovább olvastam a hozzászólást, sorra az összes általam megfogalmazott gondolat le volt írva benne

Szóval igazából felesleges lenne írnom, de azért megteszem: tehát, miután a gyűrű megsemmisült azután Gollam záros határidőn belül meghalt volna... egyébként állítom, hogyha véletlenül nem esik bele, akkor szándékosan utána ugrik. Ha pedig nem lett volna a helyszínen, akkor vhogy kideríti, hogy mi történt, elmegy Mordorba, és ugyanaz a vége
De ezt most halál komolyan mondom, sztem megtette volna...

Sziasztok!

Sztem,hogy Gollam mikor lesz áruló az nem a Végzet hegyének közelségén v vmi iesmin múlt,hanem télleg azon h Samu megbántotta és ez volt az utolsó csepp a pohárban.De elöbb-utóbb úgyis elárulta volna őket,sztem csak ez az utolsó csepp kellett és ha ez nem pont a "Samu-féle-szompolygász" akkor lett volna vmi más.

Az viszont télleg jó kérdés,h mi tartotta a Köd-hegységben Gollamot életben,erre sztem télleg csak az lehet a magyarázat,h soha nem tünik el 1ik énje sem csak vmeik felül kerekedhet a másikon.

Ha a Gyűrű megsemmisült,de Golli él sztem úgyis meghalt volna,mert nem lett volna értelme az életének.Mit csinált volna ezután?

Ghargoqurk írta: Igen pontosan erre gondoltam, hogy az érzések hozhatták elő belőle a régi Szméagolt. De mégis mi tartota életben a ködhegység gyomrában Szméagolt amikor senkivel sem találkozott évszázadokon át ?
Amit meg úgy igazábol nem értek még, hogy lehet az hogy ezalatt az 500 év alatt élt Szméagol és aztán előjött és Banyapók odujából véglek eltünt a régi énje. A gyűrű közelsége okozta ? Mármint úgyértem hogy újra közelébe került ? Mert ha nincs ott akkor talán kigyógyulhatott volna....

Mindenkivel egyet értek,de én főleg azt domborítanám ki, hogy Gollam akkor jött rá (Ithiliában), hoy Frodó véglegeseb el akarja pusztítani a Gyűrűt. (És az, hogy elárulta.) De vszínűleg nem azárulás játszott benne leginkább szerepet, mert az érzelmei azért nem voltak olyan erősek, mint a Gyűrű utáni vágya...

Szméagol írta: Igen, hiszen Gollam és Szméagol képes volt "szövetséget" kötni egymással a Gyűrű érdekében. Ekkor úgy mondanám, hogy Gollam átadta a terepet Szméagolnak, mert tudta, hogy úgy sokkal megnyerőbb lehet mások számára. (Ezt nem kedveltem a Filmben. Szerintem Szméagol nem tudta teljesen legyőzni Gollamot, soha. Már régóta túl gyenge volt hozzá.)
Így hát időnként az egyik, majd a másik énje szunnyadt el, mikor valaki a közelében volt. Ha magányosak voltak ott voltak egymásnak.
Cirith Ungol lépcsőin is csak elszunnyadt Szméagol, igaz, immáron örökre.
Ha nem hal meg a Gyűrűvel, akkor vajon Gollam utána hal a Gyűrűnek és megmarad Szméagol, vagy mindketten meghalnak???

Hát igen ez a legjobb magyarázat arra hogyan maradhatott meg Szméagol és Gollam is. Azt a meghalni dolgot én sem úgy gondoltam hogy Szmégaol mint "én" végleg eltünik csak, hogy miért tudott még előjönni. De ezt már megbeszéltük

Szerintem ha nem hal meg a gyűrűvel utána Gollam belehalt volna mindenképpen a vágyakozásba amit a gyűrű iránt érzett. Most nem csak a Gollam felére gondolok, hanem a Szméagol felére is. Ha csak látta volna hogy Frodó behajítja a gyűrűt akkor meg gondolom utánaugrott volna...

Sziasztok!

Igen, hiszen Gollam és Szméagol képes volt "szövetséget" kötni egymással a Gyűrű érdekében. Ekkor úgy mondanám, hogy Gollam átadta a terepet Szméagolnak, mert tudta, hogy úgy sokkal megnyerőbb lehet mások számára. (Ezt nem kedveltem a Filmben. Szerintem Szméagol nem tudta teljesen legyőzni Gollamot, soha. Már régóta túl gyenge volt hozzá.)
Így hát időnként az egyik, majd a másik énje szunnyadt el, mikor valaki a közelében volt. Ha magányosak voltak ott voltak egymásnak.
Cirith Ungol lépcsőin is csak elszunnyadt Szméagol, igaz, immáron örökre.
Ha nem hal meg a Gyűrűvel, akkor vajon Gollam utána hal a Gyűrűnek és megmarad Szméagol, vagy mindketten meghalnak???

Sz'tem sem "halt meg" Szméagol,ilyen körülmények közt nehéz negőrizni ember(hobbit)ségünket(ságunkat...)-500 év magány,sötétség...+ a Gyűrű...sőt,főleg a Gyűrű,Gollam esetében.De az előbb említett körülmények sem lehettek rá jó hatással...
Csoda,hogy maradt cegény Szméagolból valami...
(kicsit szét vaok szórva,azért írok öcce-vicca... )

valószínűleg azért bírta ilyen sokáig, mert alapvetően hobbitfajta