Versek

Több
17 éve 5 hónapja #336311 Írta: Ardeth
Ardeth válaszolt a következő témában: Versek
Ide kontárkodok,ha szabad. :)

Heroes Never Die

Nincsenek már hősök,s te egyre nehezebben tűröd.
Tükörben az arcod hideg, szemedben üres jégkockatánc üvölt.
Elmúltak a forró éjszakák, ágyad kihülten mered rád.
Fény játék az asztalon, a Hajnal megint rádtalált.

Lelked kiszáradt kút tövébben kucorog,halkan kacag rád.
Üres korsó kezedben,egy apró izás nyűszítve ébred fejedben már.
Homlokodon a Nap vigyorog,s könnyek tengeríze ajkadon szárad.
Tudod a holnap közel, a ma meg jó messze jár.

Hold bolyong szíved barlangjaiban, egy kő csepp szomorúan prolik mellette szét.
Kijárat napról napra messzebb,s a tárna magányosan egyre hidegebb neked.
Padlón feküdve egy ismerős dalam énekel füledben, egy komor dal körbe ért.
Érzed meghaltak a hősök,ritmus ridegen patog,s a tükör törötten fordul feléd.

"A halál csupán a kezdet."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #336295 Írta: január
január válaszolt a következő témában: Versek
...mi elől bujkálsz itt?...


nehezebb leálni mint elfelejteni azt akit szeretek..

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #336294 Írta: január
január válaszolt a következő témában: Versek
találtam egy szösszentet egy füzetemben

ma olyat csináltam amit régen
kint feküdtem a fűben és bámultam a csillagokat az égen
öket bámultam és számoltam
kerestem egy régi csillagom
egyet a sok közt ami olyan mint a többi
de Ö az enyém az én világom
néztem a holdat hogyan izzad ki magából valami fényt
abból a vékony karimából
hallgattam egy tücsköt meg egy szentjánosbogarat


höhö esik az eső...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #336236 Írta: Sötét Úr
Sötét Úr válaszolt a következő témában: Versek
freedom: Én szeretem az ilyen "gondolkodomhozzászólásokat", a hangosan (láthatóan) gondolkodás újabb gondolatokat indukál...
Az a pár dolog, amikor jogos elkeseredni, ha nem sikerül elsőre, az a bungee jumping, az ejtőernyőzés, az orosz rulett, meg a hasonlók. Szerencsére a versírás nem ilyen! :)
Az viszont valóban hasznos, ha nem csak fejben pörgeted át a változatokat, mivel ha le is írod, könnyebb visszaidézni az elsőre kevésbé jónak gondolt, de alapvetően hasznos ötleteket. Ez persze nem jelenti azt, hogy állandóan mindent írni kell.
És egy személyes "szógálati közlemény": úgy néz ki, hogy a napokban leadom, amit le kell, úgyhogy küldheted a küldeni valókat!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #336061 Írta: freedom
freedom válaszolt a következő témában: Versek
Újragondoltam az újraírást..olvaslak itten titeket és rávesztek, hogy gondolkodjak..tulajdonképpen lustaságból és kudarcból nem írok újra dolgokat..mert elkeserít, hogy amit meg akartam fogalmazni, az kisiklott az ujjaim közül..jó, ez elítélendő magatartás, én is elismerem..de fejben sokkal több változatot végigpergetek, mire egyet egyáltalán leírok..vagy talán azokat is le kéne írni..egyetlen egyszer jött össze, hogy variáltam egy témát, de mert a forma kötött volt..amúgyis, szeretem, ha legalább a forma ad némi támaszt..jó..ez ilyen gondolkodomhozzászólás lett :oops:

Szabadság az,ha
Megválaszthatom: kitől
És mitől függjek
(Fodor Ákos)

Kérek szépen vacsit!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #336051 Írta: Sötét Úr
Sötét Úr válaszolt a következő témában: Versek

Arlith írta: Annyira utálom, ha rájövök,hogy át kell írni egy verset, mert már tudom, hogy elrontottam.

Arlith, drága, nem kell ahhoz elrontani egy verset, hogy át kelljen írni! :) Át lehet írni a jó verset is, mert lehet belőle még jobb, vagy lehet belőle másik vers. (Meg még egy csomó minden, de azt inkább nem részletezem.) Rodin meg nem állat volt, hanem ember. Az állatok nem semmisítik meg azt, amit alkottak, csak azért, mert nem tetszik nekik. Ez - meg úgy általában az értelmetlen puszítás - teljesen és valószínűleg kizárólagosan emberi tulajdonság. De nem akarok ezen vitatkozni, mert alapvetően igazad van - bizonyos szempontból - és amúgy is: ha ez a véleményed, egy dolgot tehetek: tisztelhetem.

Legyen a te szívednek nagyon jó!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335969 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Versek

fqqdk írta: A kocka (...) egyetlen nagyon szembetűnő formai követelménye, hogy azonos legyen a sorok hosszúsága, és az hogy a központozás tiltott (ezért nem bírom pl Estel kockáit).

:D Hátigen, én meg pont azért írok néha recés szélű vagy épp írásjelekkel megspékelt "kockákat", hogy efkú újra meg újra felhívhassa a figyelmet eme fontos követelményekre, nehogy feledésbe merüljenek... ;)

[size=9:1n24hink](mellesleg nem hiába vagy a 'paradoxonok professzora' :roll: , itt is egy gyönyörű paradoxonnal állunk szemben: amennyiben a 'kocka' alapvető formai követelménye a fix-oszlopszám és a központozatlanság, akkor minden olyan kódperkódcucc, ami ennek nem felel meg, automatice elveszti a 'kocka' műfajába való tartozás jogát; akkor pedig mi is tehát a bajod voltaképpen azon kockáimmal, amelyek megfelelnek a definícióban bennefoglaltaknak? :deal: 8))[/size]

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335782 Írta: fqqdk
fqqdk válaszolt a következő témában: Versek

Jacopo Belbo írta: nagyon elnézést, de a vers átírása miért is lenne jelentés-invariáns?

Ezért írtam versben, mert versben lehet hazudni. :D

code a rat the monster on doom in it

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335702 Írta: Arlith
Arlith válaszolt a következő témában: Versek
Annyira utálom, ha rájövök,hogy át kell írni egy verset, mert már tudom, hogy elrontottam. (Ha tudnátok mennyire figyelek a modoromra, eh...kicseszés)
Na de... Rodin egy állat volt és minden szobrát 10 x földhözvágta legalább.Csakhogy ki itt Rodin?
Nameg én azért megnéztem volna az összes elbszott mintát is.. mer mégiscsak lehet rá mondani,hogy na igen ezt elcsesztem, na ja. Az ember tanul a saját korlátoltságából. Tudom, senki nem mondta,hogy dobjuk ki az eredetit. Én is ezt mondom. Lehet neki új címet, számot, faszomkát adni, de másik vers.
És bocs. Legközelebb átszerkesztem ezt a hozzászólást. Kicsit még Sopronban vagyok.

"God's away, God's away
God's away on business, business"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335621 Írta: Jacopo Belbo
Jacopo Belbo válaszolt a következő témában: Versek

fqqdk írta: Hehe ez a vacak pont nem saját magáról szól :D DD

06:20 verset újraírni
      (refaktor)

a jelentés-invariáns
esztétikai minőséget
rímet ritmust javító
szövegtranszformáció

folyóm a vers röhögi
képedbe hérakleitosz


nagyon elnézést, de a vers átírása miért is lenne jelentés-invariáns? szerintem egy szövegen végzett tetszőleges módosítás már nem invariáns a jelentésre nézve (senkinek a jelentéseire nézve) - sőt, igazából a szöveggel végzett bármilyen művelet, pl. ugye az n-edik olvasás is teljesen összekavarja a dolgokat.

a második versszakod meg már csak egyszerűen cinkes, és rettenetes. én a helyedben úgy szívnám vissza a kimondatlan szavakat, mint a... :D :D:D

és verseket igenis tökjó folyton átírni, én évekig szoktam ilyenekkel szórakozni, alighanem valamilyen verziókezelő rendszerben kellene ezeket tárolni :)

"- Véges-végig csak a lebzselés vonzott az univerzum lehetőségei közül, igaz? - kérdezte Buzger John"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335576 Írta: Szofi
Szofi válaszolt a következő témában: Versek
T.C.B.S., igen. A szándék ott van mindenképpen. És köszönöm. Sokat kapunk tőled, Magányos Gondolkodó - 'Mester' -ezni nem merek...

"Ölelj örömödbe, Fényhozó!"
/W.S.: Médeia/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335529 Írta: fqqdk
fqqdk válaszolt a következő témában: Versek
SÚ: take my bow :)

code a rat the monster on doom in it

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335503 Írta: Sötét Úr
Sötét Úr válaszolt a következő témában: Versek

Szofi írta: verset írni(...) reménytelen

:) :cheers: :cheers:

Amikor verset ír az ember,
mindig más volna jó,
a szárazföld helyett a tenger,
kocsi helyett hajó.

Amikor verset ír az ember,
nem írni volna jó.


[size=9:3p020chc][off] Ez a 404. hozzászólásom. Még szerencse, hogy megvan! :D :D :D [/off][/size]

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335501 Írta: Sötét Úr
Sötét Úr válaszolt a következő témában: Versek

freedom írta: SÚ: ráérsz?:)

Sajna még nem, az írásbeli megvolt ugyan, de a gyakorlattal el vagyok úszva. Jövő vasárnap éjfélig kell leadnom, de kétségeim vannak, hogy kész leszek-e vele... :( No de mindegy, mert utána már így is-úgy is késő lenne, tehát utána már ráérek. Ha előbb, akkor szólok: nem felejtettem ám el!

Patiszon: köszönöm szépen! :) Mondom, szoktam tudni, csak ez a hét az agyevő bogarak hete volt, totál lezsibbasztott...

Többeknek: nem lenne ildomos vitát, vagy éppen ellenkezés-láncolatot indítanom ezzel az újraírás / nem újraírás dologgal, de azért gondolkozzon el az állításán, aki azt mondja, hogy a verse egy pillanatnyi hangulat leképzése, majd azt állítja, hogy azért nem tudja újraírni, mert az adott hangulat nem jön vissza: mi értelme volt akkor leírni a verset? Nem az lenne az ilyen vers célja, hogy az adott hangulatot megörökítse? Ha nem képes arra, hogy néhány visszaolvasás után felidézze a megfelelő hangulatot, akkor jó az a vers? Betölti a feladatát?
Mindenki úgy kezd szerintem verseket írni, hogy elkezdenek belőle kibuggyanni / áradni a szavak, és ritmust, rímeket, gondolatmeneteket, meg mindenféle, versekre általában jellemző szerkezeteket szimulálnak. Ez még azonban nem versírás, és az eredménye is csak emlékeztet a versre. Aztán, ha az ember ezt kellő ideig, és némi odafigyeléssel csinálja, akkor a szerkezetek kezdenek egyre inkább hasonlítani az igazira, a vers egyre inkább vers-szerű lesz, és a szerző egyre inkább részt vesz a verselésben. Nem "csatornázza" a szavakat ("chanelling" - médiumként továbbadni valamiféle külső forrásból származó információt anélkül, hogy a médium tudná / értené, hogy mi az), hanem belefolyik a létrehozásba, és tudatosan alakít a versen. Először csak egy kicsit, aztán egyre többet, és, ha kellőképpen szerencsés és tehetséges, akkor előbb-utóbb a versírás nem történés lesz, hanem egy kontrollált alkotói folyamat, ahol mindennek megvan a helye és a szerepe, és a szerkezet egyben van. És még ettől sem lesz valaki költő, ekkor még csak azt mondhatja el, hogy tud verset írni - úgy-ahogy.
Nézzétek meg Alcar szonettjeit: pontosan betartott formák, a téma áramoltatása is felépített, begyakorolt. Nem azt mondom, hogy Alcar este leül, az asztalra csap, és kijelenti: "most pedig írok egy szonettet!" és azzal írni kezd, és negyed óra múlva ott a szonett. Sokkal inkább úgy gondolom, hogy hosszú időn át foglalkoztatta a szonett mint műfaj és mint forma, és addig gyakorolgatta (olvasással is!!!), hogy készséggé vált. Innentől a gondolatmenet, szóképek és hasonlatok, hangzás és ritmus kerülhet az előtérbe, és tudatos alkotói folyamat formálja meg a szöveget, nem pedig a pillanatnyi hangulat. Az ihlet ugyanis nem azonos a hangulattal, és nem verset sugall, hanem nézőpontot, gondolatokat, képeket, vagyis olyasmit, amivel fel lehet tölteni a formát, értelmet lehet adni a szerkezetnek - ahogy a jóféle bor teszi értékessé a borosüveget, ha szabad ilyen hasonlatokkal élnem. A borosüvegbe lehet vizet, és fagyállót is tölteni, akár még szennyvizet is, és akkor már senki nem fog örülni neki, és senki sem fogja szívesen fogyasztani a tartalmát. De ha nemes bor van benne, akkor igen - legalábbis az, aki értékeli a bor művészetét. (Ergo, bibamus!) :wink:
És itt hogyan jön be a versek átírása? Többféle módon. Egyrészt teszt: mit ad vissza a vers abból, amit beleírtam: például fel tudja-e idézni, elő tudja-e csalogatni azt a hangulatot, aminek a megörökítésére írtam?

Attila ezt írta: Itt ülök, csillámló sziklafalon. Az ifjú nyár könnyű szellője, mint egy kedves vacsora melege, száll. Szoktatom szívemet a csendhez. Nem oly nehéz: idesereglik, ami tovatűnt - a fej lehajlik, és lecsüng a kéz.

Szándékosan fosztottam meg a megszokott írásképétől az Óda kezdősorait: nézzétek meg, hogy mennyire nem a vers a lényeg benne! Leír egy hangulatot, egy szituációt, ami maga a vers, élőszóban! Túl magas a mérce? Naná, de senki sem mondta, hogy holnap reggelre el kell érni. Az irány viszont adott. :)
Visszatérve: a hangulat ezer-és-egyszer felidézhető belőle, nincs olyan, hogy ne tudnám reprodukálni, mert jó vers. Ha viszont a hangulat reprodukálható a versből, akkor a kifogások közül az első máris bukott...
Ha nem lehet reprodukálni, akkor meg itt a gyakorlás ideje: alakítani kell a versen, hogy jó legyen, azaz át kell írni. Nem azért, mert akkor remekmű lesz, hanem azért, mert az átírás közben, még akkor is, ha csúnyán eltolom azt, ami először tetszett, egy csomó mindent tanulhatok. Lehet szótagokat is számolni, de még inkább tá-titi-zni, vagy skandálni a leírt szavakat. Lehet új rímeket, eltérő erejű szavakat próbálgatni, és igen: ki lehet próbálni a központozással való variálást. Sőt!
Ezért mondom azt, hogy írjatok sokat, magatoknak, a szemétkosárnak és a fióknak is, értelmetlen dolgokat is akár, egy-egy részt kitűzve célnak: a ritmus legyen jó, a rímek legyenek jók, zenéljen a halandzsa, vagy éppen üssön-vágjon-dörögjön. Az egésznek a lényege egyfajta készség kialakítása.

Én óvakodva szürcsölöm
drága, de jégen hűlt söröm
(egy kis) csipkés, lukas
ponyvás lugas
hűs mélyén
s fényt iszik lelkem az egen
kinn csapong, ott csüng a melegen
egy izzadt úr személyén.

Melegben ekkora hasat,
amely már majdnem meghasad!

Amint látjátok, ez a fajta gyakorlás odáig fajulhat, mint a rajzolónak a skiccelgetés, egyfajta üresjárati cselekvéssé, ami ilyen érdekességeket is eredményezhet. Az idézett mű szerzője még mindig József Attila.

Erre persze joggal mondhatjátok, hogy nem azért vagyunk itt, hogy költőóriások legyünk, és durva dolog tőlem, hogy József Attilát állítom példának. És ebben igazatok is van. Viszont ez a fórum a vers szeretetéről (is) szól, és arról, hogy ha csak egy kicsit is, de segítsünk egymásnak jobb verseket írni, ahhoz pedig példák kellenek. És ötletek, módszerek, elmesélt tapasztalatok. Természetesen nem kötelező senkinek sem betartani a leírtakat, mindenki szabadon eldöntheti, hogy akar-e fejlődni, vagy sem. De nem hiszem, hogy a "nem írom át, mert már más a hangulatom" kifogás oka más, mint egyszerű lustaság.

Még egy gondolat, aztán ma már nem osztom tovább az eszem. :wink: Nem tudom, hogy nektek mi a véleményetek arról, hogy ez a verses topik hogyan kapcsolódik Tolkienhez? Az én véleményem azonban az, hogy kiválóan. A T.C.B.S-re emlékeztet. Nem mondom, hogy azonos a színvonal, de a szándék hasonló, nem? És nekem ez nagyon tetszik benne.

No, legyetek jól, és kellemes hétvégét! Bocs, ha untattalak!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335439 Írta: Patiszon
Patiszon válaszolt a következő témában: Versek

Sötét Úr írta: ....
De nem tartod, és szerintem ez ebben az esetben kevésbé elnézendő - de hát nem akarok a tetrapiloktómia bűnébe esni (tetrapiloktómia: szőrszálak négyfelé hasogatása (c) by Umberto Eco [Fukóinga, vagy hogyiskellírni-izé... zoktamámtunni, csakmosnemmeggy]).
...
A veleje mindannak, amit itt összehablatyoltam: nem kell sajnálni a jóból jobbat csinálni, és nem kell elveszíteni egy vers egyik állapotát egy másikért. Legfeljebb arra kell figyelni, hogy új lapra, új fájlba kerüljön az új változat, mert az való igaz, hogy az átírással nem csak javítani, hanem rontani is lehet egy versen. Szóval én mindenkit arra bátorítok, hogy ne féljen a régi dolgaihoz hozzányúlni.


: Foucault-inga ;)
Újraírás: Én még a középsulis fogalmazásokat sem olvastam újra, mert tudtam, hogy tele lesz hibával, és én nem akartam annyit foglalkozni vele :)
A verseimmel meg úgy vagyok, hogy nem vagyok költő, ezért nem is gondolom nagyon komolyan a verseimet, csak kis szórakozások, amik csak ihletből jönnek. Mostanság nem is írok verset, de azért olvasgatom az itteni munkákat :)
További jó alkotást!

A barát dolga az is, hogy szemére vesse barátjának, ha ostobaságot akar elkövetni.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335428 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Versek
Verseim

Költő nem vagyok
csupán fűzfapoéta,
rövid kotlás után
kikelő szavaim
formába röppenve
rikácsolva eltűnnek
papírég láthatárán.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335415 Írta: fqqdk
fqqdk válaszolt a következő témában: Versek
Hehe ez a vacak pont nem saját magáról szól :D DD
06:20 verset újraírni
      (refaktor)

a jelentés-invariáns
esztétikai minőséget
rímet ritmust javító
szövegtranszformáció

folyóm a vers röhögi
képedbe hérakleitosz

Eléggé a témába vág, hogy én például SÚhoz hasonlóan inkább újraírós, megrágós vagyok. A kocka pl tipikusan az a műfaj, amihez szükséges ez a mentalitás, tekintve, hogy egyetlen nagyon szembetűnő formai követelménye, hogy azonos legyen a sorok hosszúsága, és az hogy a központozás tiltott (ezért nem bírom pl Estel kockáit). Ahhoz viszont, hogy egy kocka jól olvasható legyen, a szövegnek tagoltnak kell lennie, azaz fontos, hogy legyen gondolatritmus. Az utóbbira nem ügyelve könnyű kockát írni, de ha arra is figyelünk, hogy jól olvasható legyen, akkor már elég nehéz, ami kábé azt jelenti, hogy a jókockaírás NP-teljes probléma. :]]]
Én támogatnám, hogy a közeljövőben, nagyjából a tábor után szervezendő versestalikon (az érintettekkel akár már táborban is) kicsit foglalkozzunk versek refaktorálásával.

code a rat the monster on doom in it

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335391 Írta: Szofi
Szofi válaszolt a következő témában: Versek
verset írni

többletjelentések tapadása
orkánerejű szélben
vattaszagú felhők alatt
reménytelen

"Ölelj örömödbe, Fényhozó!"
/W.S.: Médeia/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335299 Írta: **Shaman**
**Shaman** válaszolt a következő témában: Versek
Liliom: Ez benne a pláne, ha a varikocitózist akartam volna hidd el azt írom :)
De köcc, hogy ily figyelmes vagy.

ZÚGÓVÖLGY-ARANY OLDALAK

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335284 Írta: Snufi
Snufi válaszolt a következő témában: Versek
Mecsi, ez a vers fantasztikus. A témát ugyan nem merítetted ki eléggé, de a felütése zseniális. Az, hogy egy sor egy mondat, különösképpen tetszik, a képek pedig érdekesek benne. Ugyanakkor az utolsó sor drámaian megtöri az addigi hangulatot és valami kesernyés szájízt ad neki, pedig a tojásleves nem is kesernyés. Hangulata szomorkás, lemondó, francbaazegésszel-szerű.

"Well, I'm back."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335267 Írta: Suhifarok
Suhifarok válaszolt a következő témában: Versek
lehet, hogy már kezdek offolódni, de még egyszer muszáj reagálnom :)

Sötét Úr
, örülök, és jól esik, hogy ennyit foglalkoztál a verssel. most látom csak, hogy ennek a megírása is mennyire csak egy hangulat lejegyzése volt, anélkül, hogy azt versbe kellő odafigyeléssel belegyúrtam volna.

a vers írásakor sokkal inkább az érzések, a sok-sok hmm, jelképes mozzanat vezetett, amiket mindenáron hozzáakartam kapcsolni az egészhez, és csak most látom át, hogy ez mennyire a vers rovására mehet (illeve hát ment is). ilyen pl a központozás.
el is szégyelltem magam, mert még sosem gondoltam bele, hogy tulajdonképpen mi a szerepe (vagyis ez hülyeség, mert tudom, inkább, hogy a hiányának is mekkora szerepe lehet/van). ez is csak olyan valami volt, amit magához az emlékhez hozzátartozónak éreztem (épp ezért furcsának is tűnne, ha átírnám, de értem már, mi vele a gond.).
mindenesetre ezt észben tartom a jövőre nézve :)
ahogy azt is, hogy figyeljek oda a ritmusra.

Snuffles írta: Más kérdés, hogy a novellákat alaposabban meggyúrom, azokkal nincs pofám megtenni, hogy megírom és úgy hagyom. Érdekes, hogy a versekkel meg merem tenni.


detto.
mondjuk nekem a próza könnyebben megy, ott el tudom engedni magam, el tudok veszni a szavakban, és csak szőni, szőni egymásba a gondolatokat (pedig, pl novella esetében, ez nem is biztos, hogy jó). és szinte mindig átírom, nem is egyszer, a hangulatát is könnyebben újra fel tudom venni. versnél mindig nehezebb, talán mert annyi mindenre kell figyelni.

de most már tényleg egyre erősebb a késztetés, hogy megpróbálkozzam az átírásával :) igyekszem elkapni a legközelebbi ilyen hangulatomat.

pl Sötét Úr töredékét szem előtt tartva :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335266 Írta: Liliom
Liliom válaszolt a következő témában: Versek

Kar'sa írta:

Liliom írta: Shaman, az viszér, nem vízér.
Vagy valami költői másítás, én meg belepofáztam.

Sőt mi több: visszér ;)


Igen, bocsánat.

...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335265 Írta: Kar_sa
Kar_sa válaszolt a következő témában: Versek

Liliom írta: Shaman, az viszér, nem vízér.
Vagy valami költői másítás, én meg belepofáztam.

Sőt mi több: visszér ;)

Kārātārānen a áirâë...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335264 Írta: Liliom
Liliom válaszolt a következő témában: Versek
Shaman, az viszér, nem vízér.
Vagy valami költői másítás, én meg belepofáztam.

...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335259 Írta: freedom
freedom válaszolt a következő témában: Versek
Verset újraírni? hm..próbáltam már, nem egyszer, de inkább csak téma körül csapdostam, és az kellett hozzá, hogy sziklaszilárdan tudjam, miről van szó..ez meg ritka sajnos :oops: hangulatokat próbálok megörökíteni inkább,az érzés az,ami elindítja, tehát nehezen idézem teljesen vissza:(

SÚ: ráérsz?:)

Szabadság az,ha
Megválaszthatom: kitől
És mitől függjek
(Fodor Ákos)

Kérek szépen vacsit!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335258 Írta: **Shaman**
**Shaman** válaszolt a következő témában: Versek
Li Csia Hu

Mint egy lagymatag p*, úgy úszkáltam én is a gennyóceánban.
Itt-ott szembejött velem egy-két féreg, egy-két érdekgyerek, egy-két ál-zsidó.
Fáradt vagyok, szemeim most szarban pihennek, s vízeres lábam is csak remeg.
Soha untalan... a megdorgált kéményseprő, beler*jszolt a moslékos edénybe.
A család ma abból evett. Apám arcán furcsa tekintet lett úrrá.
Olyan furcsa ez a tojásleves.

ZÚGÓVÖLGY-ARANY OLDALAK

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335238 Írta: Snufi
Snufi válaszolt a következő témában: Versek

Sötét Úr írta: Ehhez én azt szoktam csinálni, hogy rágódom a versen, sokszor (vagy nagyon sokszor) újraolvasom, ráhangolódom, hagyom, hogy felidéződjön az akkori hangulat, ihlet, megfogalmazódjon az akkori mondanivaló...[...]

Tudom, hogy Suhinak szól, de... íííj, ez nekem sose ment és nem is fog, attól tartok, pedig az én verseimnek aztán tényleg a 99%-a olyan, hogy jönnek a sorok és folyamatosan írom. És az a baj, hogy nem szeretem őket újraírni, ódzkodom tőle, mert akkor az eredeti hangulat tűnik el. Legalábbis számomra. Én például nem tudok Berzsenyi módjára évekig ülni egy versen és csinosítgatni, lehet, hogy ez nagy hiba, de eddig talán kétszer fordult elő és nem éreztem, hogy jobb lett volna tőle a vers.
Más kérdés, hogy a novellákat alaposabban meggyúrom, azokkal nincs pofám megtenni, hogy megírom és úgy hagyom. Érdekes, hogy a versekkel meg merem tenni.

"Well, I'm back."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335229 Írta: Sötét Úr
Sötét Úr válaszolt a következő témában: Versek
Suhi: tulképp csak azért nem gépeltem eddig közbe, mert valahogy ünneprontónak éreztem volna magam, de ha már Szofi szólt (uff), akkor annyit megjegyzek, hogy "én is". Nagyjából hasonló a véleményem. Igéretes darab, hangulata van, ritmikája lehetne, ha tartanád. De nem tartod, és szerintem ez ebben az esetben kevésbé elnézendő - de hát nem akarok a tetrapiloktómia bűnébe esni (tetrapiloktómia: szőrszálak négyfelé hasogatása (c) by Umberto Eco [Fukóinga, vagy hogyiskellírni-izé... zoktamámtunni, csakmosnemmeggy]).

Ami a versek újraírásáról szól: én is így voltam vele, és hibának tartom, amit ki lehet nőni. Egyetlen módja van: meg kell próbálni. Abból nem lehet baj, ha teszel egy próbát, lesz belőle valami amiről megállapítod, hogy nem okés, és maradsz a réginél. Abból sem lehet baj, ha a próba eredményeként lesz egy jobb, ami már nem ugyanaz (naná, hogy nem, ha egyszer más, például jobb). Baj csak abból lehet, ha kijelented, hogy ehhez nem lehet hozzányúlni, mert úgysem lesz jó. Az láncreakciószerűen nem lesz jó... Szubjektív dolog, és senki se úgy értse, hogy bármiféle követelményeket akarnék támasztani, de azért megemlítem, hogy örömmel töltene el, ha időnként arról is beszámolnátok, hogy megpróbáltátok újraírni, és ez-az-amaz lett belőle - mert ebből meg az következik, hogy előbb-utóbb jobb dolgok lesznek a régi, kevésbé jókból. Már csak a gyakorlás okán is. Ihletből írni minden fűzfapoéta tud (legfeljebb rosszul csinálja, de ez más kérdés). Gyakorlással viszont el lehet érni, hogy a vers hangulata, ihletettsége gyarapodjon az átírás során. Ehhez én azt szoktam csinálni, hogy rágódom a versen, sokszor (vagy nagyon sokszor) újraolvasom, ráhangolódom, hagyom, hogy felidéződjön az akkori hangulat, ihlet, megfogalmazódjon az akkori mondanivaló, és utána már tudatosan keresem, hogy mit lehet változtatni, és mit nem szabad. Ha ez nagyjából megvan, akkor kezdem törni a fejem, hogy mit mire változtassak, és akkor kezdem el kipróbálni a változásokat. Azok a régi verseim, amiket akár 10-15 évvel ezelőtti dátummal láttok a fórumon, az ilyen újraelővételek és átírások során kaptak olyan alakot, hogy felkerülhettek ide. Gyakran nem jók még most sem, és biztos van köztük olyan, amit még sokszor át fogok variálni, ha még akkor is érdemesnek tartom rá, hogy az amúgy nagyon kevés időmet erre fordítsam.
A veleje mindannak, amit itt összehablatyoltam: nem kell sajnálni a jóból jobbat csinálni, és nem kell elveszíteni egy vers egyik állapotát egy másikért. Legfeljebb arra kell figyelni, hogy új lapra, új fájlba kerüljön az új változat, mert az való igaz, hogy az átírással nem csak javítani, hanem rontani is lehet egy versen. Szóval én mindenkit arra bátorítok, hogy ne féljen a régi dolgaihoz hozzányúlni.

No még annyi, Suhi, hogy Szofinak abban is igaza van, hogy az első két sor sokkal inkább elkülönül a verstől, mint azzal, hogy más versszakot kapott. Az egy különálló mű is lehetne. Egyetértek azzal is, hogy szinte tökéletes. Ugyanez majdnem elmondható az utolsó versszakról is. Ebből két dolog következik: a két középső versszakkal vannak leginkább gondok, és a vers egységével. Ez részben a ritmikája hiányosságaiból is adódik (mert ritmikája valóban van neki!), és a képek, gondolattársítások eltérő erejéből. Azt, hogy az utolsó versszakra még senki nem tett megjegyzést, én annak vélem betudni, hogy a két belső versszak elaltatja a figyelmet. Az utolsó versszakra hadd mutassak egy variánst, ami nem jobb, nem is hibátlan, csak a lehetőségekre mutat rá, és egyben felhívja a figyelmet a benne rejlő szépségekre:

Hadd szárnyaljunk! - azt kívántuk -
Most az egyszer, mind fölé!
Itt maradva, földre esve
Koszorút fonni a Hold köré.

Tulajdonképpen nem sok mindenen változtattam, a ritmuson se igazán módosítottam, mégis dinamikusabbá vált az egész. Az is látszik benne, hogy a központozás elmaradását ebben az esetben öncélú manírnak tartom, amit a vers maga nem legalizál. (Fúj, de ronda szavakat használok... blee!) Annyira nem tág az értelmezési lehetőségek tartománya, hogy a központozás elmaradása új lehetőségeket adjon, és a kép- és képzettársítások is irányítják az értelmezést, így az, hogy elmarad a pont-vessző-nagybetű, inkább hiányosság: tisztelettel (vagy anélkül) megkéred az olvasót, hogy ugyan tegye már ki helyetted őket. Csúnya dolgot mondok: ez pongyolaság.
...
Egy csomó dolgot akartam még írni, de az a baj, hogy ahhoz szét kellene trancsíroznom a verset, és az ilyenfajta boncolás rendre fájdalmat is okoz, amit meg nem akarok. Inkább nem írok most többet, de két dologra - szinte már mániákusan - felhívom a figyelmedet:
  • Amit itt leírtam, az egyéni magánvéleményem. Arra szántam, hogy gondolkodj el rajta (ha nem akarsz, nem kell nagyon, de ne ránts vállat fölötte élből). Ha aztán végül mégis a vállrándítás mellett maradsz, és azt mondod, hogy "hülyeség", akkor azt mondom: valóban az, hiszen mérlegelted, és te jobban tudod, hogy miről írtam, mint én.
  • Alapvetően azért foglalkoztam ennyit a verssel, és azért masszírozom miatta a billentyűzetet ilyen sokáig, mert a vers jó. (Megadtam neki azt a tiszteletet, hogy foglalkoztam vele, forgattam-ízlelgettem, stb. - ezt ki kell ám érdemelni!) Hogy egy példát kiemeljek (már megint abban a formában, ahogy én értelmeztem): "Összeszaladt, ami csend-odújában / meglapult némán: a tett és a szó" - ez például zenél. Figyeld meg, hogy közhelyes ugyan, de ha a környezete hasonló nívón lenne, felül lehetne emelni a közhelyesség szintjéről - a forma már megvan hozzá. Szóval vannak benne kincsek.

Legyen a te szívednek nagyon jó!

PS. NB. adtál egy ötletet. Vegyük úgy, hogy kezdemény, vagy töredék, vagyis hát ilyen izé. Azért leírom - mondjuk úgy, hogy megmutatom, milyen morzsákból szoktam indítani. (Igaz, mostanában tettem be pár ilyesmit.)

Repülni szeretnék! Szárnyamat tárom:
Magasan suhanni, az volna jó,
de nem tehetem: a lábamon béklyó.
Hozzáragadt ez a kék földgolyó.


Elen síla lúmenn omentielvo!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335223 Írta: Szofi
Szofi válaszolt a következő témában: Versek
Suhi, Snuff, Arlith, bocs, igen, elmaradt az idézőjel :oops:

(ez csak egy enyhén VF-es hangütésű izé)

Csipkerózsika csók nélkül ébredt,
és most sajnálja magát.
Hová tűnt a mesei képlet?
Ki lopott el herceget, palotát?!

"Ölelj örömödbe, Fényhozó!"
/W.S.: Médeia/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 hónapja #335043 Írta: január
január válaszolt a következő témában: Versek
.....

ébren álmodni olyan mint ébren veled lenni
mint álmodva fogni a kezed és ébren szeretni
ébren álmodni olyan amit elhiszek mert ébren nem lehet
mint álmodni és fogni a két kezed és álmodva szeretni
ébren álmodni hogy az EGY más mint a többi
mint álmodni hogy vele együtt más mint a többi
ébren álmodni mert éjjel álmodva nem lehet
mint álmodni hogy nem álmodok csak szeretek
ébren álmodni hogy szeretsz egyszerűbb
mint álomból ébredni hogy nem vagy itt
ébren álmodni szép és szines hangos és kacag
mint álmidni hogy nem fáj
ébren álmodni hogy más vagyok mint egy tű
mint álmodni hogy itt vagy és nem kell a tű
ébren álmodni hogy erős vagyok
mint álmodni hogy nem álmodom


....

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 1.872 másodperc

A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.

Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.

A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.

 

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére