Szilmarilok
Mi a kérdés?
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Tökéletesen megértettelek, csak ezt Anczytól ezt már legalább kétszer hallottam nagy hangsúllyal (mint olyan szabályt, ami még a Valákra is vonatkozik), ezért bátorkodtam ilyen határozott lenni.
Nincs harag
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Tehát ez a két szó volt a probléma.
Már értem, mi a baj! Lehetett volna ezzel kezdeni...
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ulmo írta: Felagund: vitákban lehetőleg érveket használjunk.
Igenis.
Ez részemről egy indirekt érv volt...
Ancalimont ismerem, egy kompetens szakembernek tartom ebben a témában, ezért bátorkodtam átvenni az ő álláspontját (ezen túl az elmélete még az én - csekélyebb - műveltségemmel nézve is logikus volt).
Elnézést hogy élek...
Maradtam tisztelettel
Felagund
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Vagy mégis: Azért mert te otthon a polcról (vagy számítógépről, édesmindegy) leemeled a megfelelő HoME könyvet, amit persze már kívülről ismersz, és egzaktul idézel belőle akár évszámmal is, attól még nem mindenki van ilyen irigylésre méltó helyzetben...
*beszív-kifúj
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta:
amanibhavam írta:
Felagund írta:
Alyr Arkhon írta: Hmmm...
Sztem ez a will féle tologra vonatkozik, meg arra hogy az akarata nem érvényesül...
De tanácsoktat adhat, nem?
Hroa nélkül még egy Vala sem képes Ardára hatni. Ez szabály.
Forráshelyet, légy szíves. Köszi.
Én Ancalimontól hallottam, és neki elhiszem.
Ha te nem, kérdezd meg őt!
Hacsak úgy nem.
Színvonalas érv. Számomra jól jelzi a fórum hanyatlását az utóbbi időben. Azt hiszem, nemigen maradt miről beszélgetnünk a továbbiakban. Namárie meg ilyenek.
Ignore on.
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
amanibhavam írta:
Felagund írta:
Alyr Arkhon írta: Hmmm...
Sztem ez a will féle tologra vonatkozik, meg arra hogy az akarata nem érvényesül...
De tanácsoktat adhat, nem?
Hroa nélkül még egy Vala sem képes Ardára hatni. Ez szabály.
Forráshelyet, légy szíves. Köszi.
Én Ancalimontól hallottam, és neki elhiszem.
Ha te nem, kérdezd meg őt!
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta: Semmilyen módon nem tud hatni a fizikai világra.
Ha ott lettél volna Anczy múltkori előadásán, tudnád
Ha a nagymamámnak kereke lett volna, villamos lett volna.
Így is választ kaptam a kérdésre csak kötözködtem.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ha ott lettél volna Anczy múltkori előadásán, tudnád
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Dínchamion írta:
Alyr Arkhon írta: (tényleg, valaki nálam tudósabb nem tudná megmondani: Sugallatként sem hathatott másokra? )
Nem kell ehhez tudósnak lenni, a GyU végén explicite e van írva, hogy semmilyen befolyása nem maradt Középföldére.
Hmmm...
Sztem ez a will féle tologra vonatkozik, meg arra hogy az akarata nem érvényesül...
De tanácsoktat adhat, nem?
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Alyr Arkhon írta: (tényleg, valaki nálam tudósabb nem tudná megmondani: Sugallatként sem hathatott másokra? )
Nem kell ehhez tudósnak lenni, a GyU végén explicite e van írva, hogy semmilyen befolyása nem maradt Középföldére.
Dín
- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Elmoth írta:
gilloth írta: (Erők Csatája, mikor az Első kor végén a Valák legyőzték és a Falakon kívülre taszították Morgothot?? V a GY Háború??
Szerintem az Erők csatája után. Hiszen a Gyűrűháborúban Szauron meghalt. Legalábbis követte mestrét a semmibe.
Az hogy meghalt, túlzás. Tudtommal ez ainuknak nem szokása. Egyszerűen hatalmát vesztette, nem tudott új testet ölteni, tehát semmiféle befolyást nem tudott gyakorolni Középföldére ill annak lényeire.
(tényleg, valaki nálam tudósabb nem tudná megmondani: Sugallatként sem hathatott másokra? )
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
gilloth írta: (Erők Csatája, mikor az Első kor végén a Valák legyőzték és a Falakon kívülre taszították Morgothot?? V a GY Háború??
Szerintem az Erők csatája után. Hiszen a Gyűrűháborúban Szauron meghalt. Legalábbis követte mestrét a semmibe.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
szurkulet.hu - Minden Gyűrűk Ura rajongónak. Leírások, képek, zenék...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Szürke Zarándok írta: Én is kérném, hogy valaki foglalja össze röviden magyarul a HoME idézetet.
ööö.. /me csinált egy nyersfordítást, de összefoglalni időbe telik.
ha gondoljátok,töröljétek, mert hosszú
$29.Ez volt az Istenek ítélete, amikor Fionwe és a Valák fiai visszatértek Valmarba és elmesélték mindazt, ami történt. Ezek után az Innenső Földek, Középföldén, legyenek az Embereké, a világ ifjabb gyermekeié; de csak a tündék -az Elsőszülöttek- előtt maradnak nyitva Nyugat kapui örökkön/valaha. És ha a tündék nem mennek oda és szennyezik (??) az emberek földjeit, akkor halványodjanak el, és bukjanak el/ gyengüljenek el. Ez a leggyászosabb gyümölcse Melkor mindazon hazugságainak és egyéb munkáinak, hogy az Eldákat elválassza és elidegenítse az Emberektől. Egy ideig tovább éltek más gonosz dolgok is amiket Melkor kiagyalt, s lények melyeket létrehozott s felnevelt, akkor is amikor őt magát már régen elvitték ; és orkok meg sárkányok, szaporodván újra a sötét helyeken, a rettegést megtestesítve, gonosz dolgokat vittek véghez, és különféle helyeken még mindig ez történik; de még a világ vége előtt ezek mind elpusztulnak/megsemmisülnek. De Morgoth-ot magát az Istenek kitaszították az Éjszaka Ajtaján át a Világ Falain kívülre, az Időtlen Semmibe; és őrt állítottak az ajtóhoz, h örökké figyeljen, és Earendel egyfolytában szemmel tartja az Égbolt bástyafalát.
$30.Mégis, a hazugságok, melyeket Melkor, a hatalmas és átkozott, Morgoth Bauglir, a rémület és gyűlölet ereje maga, elvetett mint magot a tündék és emberek szívébe, ez nem hal meg, és még az Istenek sem tudják elpusztítani, hanem ezek a magvak, újra és újra hamar kicsíráznak és meghozzák sötét gyümölcseiket, egészen a legvégső napokig. Mondják, hogy maga Morgoth is időről időre visszalopakodott titokban mint láthatatlan felhő, és még most is gonosz, mérgező, átjut a Falakon, és ellátogat a világba hogy bátorítsa szolgáit, és támogassa/ megsegítse a gonoszt akkor mikor minden szépnek, jónak látszik. Mások szerint, ez fekete árnya annak a Szauronnak, akit a gnómák (a noldák) Gorthunak neveztek (el) és aki már Valinorban is Morgothot szolgálta és vele jött (Középföldére??) és minden szolgája (alárendeltje) közül a leghatalmasabb és leggonoszabb volt mindig; és Szauron elmenekült a Nagy Csatából (Erők Csatája, mikor az Első kor végén a Valák legyőzték és a Falakon kívülre taszították Morgothot?? V a GY Háború??
: ) és sötét helyeken lakozva az Embereket megrontotta, félelmetes szövetségébe csalta és rávette, hogy gonosz módon imádják őt.$31. Így beszélt Mandos a jóslatban, amikor az Istenek Ítéletet ültek Valinorban, és beszéde pletykaként terjedt el mind a Nyugaton lakozó tündék közt. Amikor a világ öreg lesz és az Erők (a Valák) elfáradnak/ kimerülnek, akkor Morgoth, látván, hogy az őr alszik, visszajő majd az Éj Ajtaján át az Időtlen Semmiből, és szétrombolja majd a Napot és a Holdat. De Earendel aláereszkedik az égből Morgothra, mint fehér, perzselő láng és elűzi őt a levegőből. Akkor lesz majd az Utolsó Csata Valinor mezőin. Azon a napon Tulkas megküzd majd Morgoth-tal és jobbján ott lesz Fionwe, balján pedig Túrin Turambar, Húrin fia, aki Mandos Csarnokából érkezik; és Túrin fekete kardja fogja Morgothra a halálos csapást mérni, és akkor csakugyan vége lesz Morgoth-nak; és így bosszultatnak meg Húrin gyermekei és minden ember.
$32. Azután a Föld szét-töretik és újra teremtetik, és a szilmarilokat visszanyereik a Légből, a Földből és a Tengerből; mert Earendel leereszkedik majd és átadja a Fényt, melyet őrzött mindazidáig. Akkor Feanor átveszi a Három Ékszert és odaviszi őket Yavanna Palurienhez, aki széttöri őket és tüzükkel újraéleszti a Két Fát, és hatalmas fény jelenik meg. Akkor Valinor hegyeit lerontják, hogy minden sík legyen, és így a Fény az egész világon mindenhová eljut majd. Abban a fényben az Istenek újra fiatalok lesznek, a tündék pedig felébrednek és minden halottjuk feltámad, és ezzel Ilúvatar célja velük beteljesedik. De az emberekről nem szól Mandos jóslata, hogy mi lesz velük azon a napon, és nem is nevez/említ meg egy embert sem, kivéve Túrint, és őneki a Valák fiai közt jut hely.
Vki nálam ügyesebb, gyakorlottabb esetleg összefoglalhaná...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
