Lothlórien - Tündék
Anee írta:
Fúúú... hát nem is tudom, sok minden kellene róluk, hogy hol és hogyan élnek... Miről lehet őket felismerni, a természetükról... Meg ilyesmik.. Esetleg különös tulajdonságok...
Hát én úgy gondoltam, hogy egy üzenetben.. Itt lehet küldeni azt is, de ha az nem megy, akkor majd megadok egy email címet. Előre is köszi!!!!
Ez minimum egy sokoldalas esszé témája.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Fúúú... hát nem is tudom, sok minden kellene róluk, hogy hol és hogyan élnek... Miről lehet őket felismerni, a természetükról... Meg ilyesmik.. Esetleg különös tulajdonságok...Hát én úgy gondoltam, hogy egy üzenetben.. Itt lehet küldeni azt is, de ha az nem megy, akkor majd megadok egy email címet. Előre is köszi!!!!
"Az út zárva van! A holtak vágták a sziklába, és a holtak őrzik! Az út zárva van!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Gilgolwen Nimrandir írta: A Silmarilok oldalai közt kutattam egy részlet után, és a keresgélés közben a következőre lettem figyelmes:
Silmarilok 180. oldalHíre érkezett Hithiumba, hogy Dorthonion elveszett, Finarfint legyőzték, s Feanor fiait elűzték a földjükről.
Ha jól tudom, Finarfin nem ment a noldákkal Beleriandba, de akkor mit keres ott a neve a Dagor Bragollach idején?
Meglehet, hogy Finrodról van szó... Ha jól emlékszem a Bragollach idején éppen arrafelé élt, és Tolkien korai koncepcióiban őt nevezték Finarfinnak (asszem...)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Silmarilok 180. oldalHíre érkezett Hithiumba, hogy Dorthonion elveszett, Finarfint legyőzték, s Feanor fiait elűzték a földjükről.
Ha jól tudom, Finarfin nem ment a noldákkal Beleriandba, de akkor mit keres ott a neve a Dagor Bragollach idején?
[size=9:3404a12o](vagy félreértettem valamit?)[/size]
Silmarilok 103. oldalÁm Finarfin elhagyta a menetet, és visszafordult, mert bánat töltötte el és harag Feanor háza iránt, hiszen rokonságban állt az alqualondei Olwéval; és sok embere is vele ment, bánatosan ballagtak vissza, míg meg nem pillantották a Mindon távoli sugarát, amely még mindig világított a Túnán az éjszakában, így értek végül Valinorba.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ő csak egy kitalált személy v valahol olvasnom kellett volna róla?
"Az élet álom, melyből felébredés a halál.... "
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A töndékről is szeretnék kérni egy idézetet. Kik Ők 10 sorban
Köszi
"Égig az a fa ér, amelyikről elhisszük."
S.P.Q.L
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Belladonna írta:
olorin.papa írta: Igen, ez így van. Ugyanis Imrahil fejedelem egyik őse lórieni tünde hölgy volt...
Ha visszalapozol, erről sokat értekeztünk annak idelyén...
Igen, azt láttam, de a forrást is meg tudnád adni, mert azt nem találtam?
Üdv!
Források közvetettek, és nem egyértelműek.
De itt van egy oldal, ahol kicsit többet foglalkoztunk a dologgal...
www.tolkien.hu/forum/viewtopic.p ... hil#239387
böngészgesd...
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta:
Illuin írta: Echtelion, te az első kor végéről beszélsz, pedig a kérdés a harmadkorra vonatkozott. Másrészt az idézetben Beleriand tündéiről van szó, akik, bár sokan voltak, messze nem fedték le a teljes középföldei "tündeállományt".
Igen, de tán nem a beleriandból áttelepült tündék alkották a másod- és harmadkori tünde népet (meg persze az utódaik) elvegyülve a kelten élő tündékkel?! A valák az első kor végén szólították fel a tündéket (mert már akkor is el kellet volna hagyniuk KF-ét), és ez a felszólítás fent állt mindvégig!
A lényeg az, hogy legjobb tudomásom szerint minden tündének el kellet hagynia Középföldét, különben elhalványodtak. Az első kor végén, Morgoth bukása után jött a felszólítás, de sokan maradtak. Azonban akik maradtak azoknak is el kellet (volna) hagyniuk Középfölde vidékeit, mert a tündék lakhelye a nyugat.
Sokan az elhajózást kitolták későbbre, egészen a harmadkor végére, vagy azutánra, amikor nagyon belefáradnak a világba.
Hogy Celebornnal mi lett kséőbb, most nem tudnám megmondani, de gondolom idővel ő is hajóraszállt.
Kétlem, hogy a valák felszólítása az avárokat is érintette. A tündék jelentős része nem vállalkozott a Nagy Menetelésre, és véleményem szerint, mivel ők viszonylag békében élhettek Középfölde számunkra ismeretlen területein, ill. a Nagy Zölderdőben, ezért nem tizedelte meg őket a háború
a másod- és harmadkorban is sokan lehettek, sőt a negyedkorban is. Ezek a tündék viszont nem állhattak kapcsolatban a valákkal, nem tudhattak a felszólításról, hogy hagyják el Középföldét. Egyáltalán, ha a valák az első korban hagyták, hogy szabadon eldöntsék, elhajóznak-e Valinorba, akkor ez a döntésük később is érvényben maradhatott.Galadriellel kapcsolatban inkább úgy tűnik, hogy a harmadkor végén nem parancsot, hanem engedélyt kapott a Nyugatra hajózásra (Namarie szövege: "A keletről jöttek most elveszítik, elveszítik Valimart!"). Ezek szerint pedig szó sincsen arról, hogy a tündéknek el kellett volna hajóznia nyugatra.
"...a quendek szépsége ifjúságukban fölülmúlt minden más szépséget... s a bánat meg a bölcsesség csak gazdagította."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta:
Illuin írta: Echtelion, te az első kor végéről beszélsz, pedig a kérdés a harmadkorra vonatkozott. Másrészt az idézetben Beleriand tündéiről van szó, akik, bár sokan voltak, messze nem fedték le a teljes középföldei "tündeállományt".
Igen, de tán nem a beleriandból áttelepült tündék alkották a másod- és harmadkori tünde népet (meg persze az utódaik) elvegyülve a kelten élő tündékkel?! A valák az első kor végén szólították fel a tündéket (mert már akkor is el kellet volna hagyniuk KF-ét), és ez a felszólítás fent állt mindvégig!
Azért nem az összes avárral keveredtek el, mert nem is mindegyikük lépte át az Anduin vonalát(bár ezek valszeg nagyon kevesen maradhattak a Harmadkor végére). A lényeg, hogy én (HANGSÚLYOZOM: csak vélemény) úgy gondolom, hogy nem volt kötelező elhagyniuk KF-t. Elvégre Eru Ardához kötötte őket és nem Amanhoz...
"Te is hüje, ő is hüje, csak én vagyok okos, mert nekem a segemben is felyem van."
Weöres S.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta:
Illuin írta: Echtelion, te az első kor végéről beszélsz, pedig a kérdés a harmadkorra vonatkozott. Másrészt az idézetben Beleriand tündéiről van szó, akik, bár sokan voltak, messze nem fedték le a teljes középföldei "tündeállományt".
Igen, de tán nem a beleriandból áttelepült tündék alkották a másod- és harmadkori tünde népet (meg persze az utódaik) elvegyülve a kelten élő tündékkel?! A valák az első kor végén szólították fel a tündéket (mert már akkor is el kellet volna hagyniuk KF-ét), és ez a felszólítás fent állt mindvégig!
A lényeg az, hogy legjobb tudomásom szerint minden tündének el kellet hagynia Középföldét, különben elhalványodtak. Az első kor végén, Morgoth bukása után jött a felszólítás, de sokan maradtak. Azonban akik maradtak azoknak is el kellet (volna) hagyniuk Középfölde vidékeit, mert a tündék lakhelye a nyugat.
Sokan az elhajózást kitolták későbbre, egészen a harmadkor végére, vagy azutánra, amikor nagyon belefáradnak a világba.
Hogy Celebornnal mi lett kséőbb, most nem tudnám megmondani, de gondolom idővel ő is hajóraszállt.
Ráadásul a történetnek Galadriel szempontjából több verziója is van. Az egyik szerint a lázadó noldák vezérei közül egyedül ő élte meg a Harmadkor végét, és az Első Kor végén engedélyt kapott az elhajózásra. Az egyik verzió szerint ezt az engedélyt ő maga utasította el, mert nem gondolta, hogy a fivérei újjászülettek, és semmit nem élt volna az élet neki valinorban a testvérei nélkül, továbbá meg volt róla győződve, hogy ő csak Tol Eresseára mehet, ami szintén nem nyerte el a tetszését, hiszen ő Amanba vágyott.
A másik verzió szerint a rá vonatkozó tilalom egész a Harmadjkor végéig élt, és ezt csak a Gyűrűháborúban és az ezt megelőzőleg véghezvitt ténykedései oldották fel, tehát ő csak ekkor nyerte el a jogot, hogy visszamehessen.
Bővebben: A Gyűrű keresése
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Illuin írta: Echtelion, te az első kor végéről beszélsz, pedig a kérdés a harmadkorra vonatkozott. Másrészt az idézetben Beleriand tündéiről van szó, akik, bár sokan voltak, messze nem fedték le a teljes középföldei "tündeállományt".
Igen, de tán nem a beleriandból áttelepült tündék alkották a másod- és harmadkori tünde népet (meg persze az utódaik) elvegyülve a kelten élő tündékkel?! A valák az első kor végén szólították fel a tündéket (mert már akkor is el kellet volna hagyniuk KF-ét), és ez a felszólítás fent állt mindvégig!
A lényeg az, hogy legjobb tudomásom szerint minden tündének el kellet hagynia Középföldét, különben elhalványodtak. Az első kor végén, Morgoth bukása után jött a felszólítás, de sokan maradtak. Azonban akik maradtak azoknak is el kellet (volna) hagyniuk Középfölde vidékeit, mert a tündék lakhelye a nyugat.
Sokan az elhajózást kitolták későbbre, egészen a harmadkor végére, vagy azutánra, amikor nagyon belefáradnak a világba.
Hogy Celebornnal mi lett kséőbb, most nem tudnám megmondani, de gondolom idővel ő is hajóraszállt.
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Az elhalványodáshoz nem tudok hozzászólni...
"Te is hüje, ő is hüje, csak én vagyok okos, mert nekem a segemben is felyem van."
Weöres S.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
(A Szilamarilok - XXIV. fejezet - 298. odlal)
Ez az egyik forrás, továbbá ha elolvasod a Gyűrű Keresése, Galadrielről és Celebornról c. fejezetét, akkor még többet találsz. Bár meg kell jegyeznem hogy itt sok különböző keltezésű változatot talál az ember (van olyan is ahol megtiltják Galadriel visszatértét). Továbbá harmadlagos forrásokból is olvashat az ember erről a dologról pl. Középfölde életre kel:
"A Morgoth's Ringben Christopher Tolkien közzétett egy tanulmányt, amelyben apja a tündék elhalványodásáról beszél. Melkor végső legyőzetése után Eonwe bejárta Középföldét, és még egyszer felszólította a tündéket, hogy vándoroljanak Amanba. Ezt a lehetőséget sokan elutasították, noha a valák ekkor arra ítélték őket, hogy elhalványodjanak, és testetlen szellemekké váljanak, ha végül nem kelnek át a tengeren."
(Michael Martinez - Középfölde életre kel: 200. oldal)
Ezek a tanulmányok mind a HoME kötetek alapján íródtak, tehát hiteles forrásokon alapulnak, és eme tanulmány idézett részének elején ugyanarról a felszólításról van szó, mint amit a Szilmarilokból idéztem.
Nekem ennyi elég
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Minden tündének mennie kellet! Középfölde az emberek birodalmának volt elrendelve, a tündék lakhelye pedig Valinor földje, ahonnan a noldák önnön száműzték magukat. Később a valák megtiltották hogy visszatérjenek (az első korban), azonban az első kor végén mégis felszólítottak minden tündét, hogy térjenek vissza, de sokan voltak, akik nem tették. Később azonban a harmadkor végén, mindnek el kellet hagynia Középföldét, ha ezt nem tették az elhalványodás várt rájuk (testük eltűnt, és szellemlényként, árnyként éltek tovább).
Konkrét forrásban szerepel, hogy minden tündének el kell hagynia Középföldét? Csak mert tudtommal jócskán maradtak pl. a Bakacsin-erdőben. Celeborn gyakorlatilag a negyedkor elején kezdte uralkodását Kelet-Lórienben..
És sehol nincsen arról szó, hogy fel lettek volna szólítva és mégsem mentek... "...a quendek szépsége ifjúságukban fölülmúlt minden más szépséget... s a bánat meg a bölcsesség csak gazdagította."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Valaki a nevemet emlegette?
Íme: www.chriswetherell.com/elf/ itt tünde nevet lehet "keresni" a keresztnév és vezetéknév alapján
www.chriswetherell.com/hobbit/ itt pedig hobbit nevet.
Egyetlen hátránya, hogy bár egészen szép neveket is kidobhat (pl: Léralondë) de ezek kevésbé hűek a Tolkieni világhoz. (bár ez csak az én véleményem)
De a Parf-en-Ereglasson a keresztnevednek megfelelő tündenevet megtalálhatod. parf-en-ereglass.uw.hu/names_page.htm
ill. van mégegy lehetőség, hogy átvonulunk ezzel a nyelvész topicba és ha megmondod hogy mit (milyen nevet...) szetertél lefordítanivalamelyik tünde nyelvre, akkor meg próbálnak/próbálunk segíteni.
On
(elnézést az off-ért
)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
OFF nekem az msn-es nevem onnét van... viszont nem tudom mennyire megbízhatóak ezek az izék...olorin.papa írta:
Panni írta:
Pedig létezik... Nekem egyszer gilg linkelt be egy ilyet, de már nem tudom a címetolorin.papa írta:
Tündelány írta: Hallottam még régebben, h van egy oldal "tündenév generátor". Tudja vki hogy ez hol található?
Én nem hallottam ilyenrő, de előbb tisztázni kellene milyen nyelven akarsz nevet magadnak, mert "tündenyelvből" is mindjárt kettő van, qenya és sindarin.
De ha rám halgatsz, felütöd a Szilmarilok egy oéldányát, és a függelékből csipegetsz magadnak, aztán a nyelvek írások topicban segítenek neked.
Sok sikert.
Akkor bocs!
De szvsz szebb az a név, amit nem egy gép generál ki nekünk...
Ez OFF!
Ergo lehet, hogy a könyv jobb, sőt... "Amikor táncolsz, nem az a célod, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz." (Wayne Dyer)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Panni írta:
Pedig létezik... Nekem egyszer gilg linkelt be egy ilyet, de már nem tudom a címetolorin.papa írta:
Tündelány írta: Hallottam még régebben, h van egy oldal "tündenév generátor". Tudja vki hogy ez hol található?
Én nem hallottam ilyenrő, de előbb tisztázni kellene milyen nyelven akarsz nevet magadnak, mert "tündenyelvből" is mindjárt kettő van, qenya és sindarin.
De ha rám halgatsz, felütöd a Szilmarilok egy oéldányát, és a függelékből csipegetsz magadnak, aztán a nyelvek írások topicban segítenek neked.
Sok sikert.
Akkor bocs!
De szvsz szebb az a név, amit nem egy gép generál ki nekünk...
Ez OFF!
Bocs. "Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Pedig létezik... Nekem egyszer gilg linkelt be egy ilyet, de már nem tudom a címetolorin.papa írta:
Tündelány írta: Hallottam még régebben, h van egy oldal "tündenév generátor". Tudja vki hogy ez hol található?
Én nem hallottam ilyenrő, de előbb tisztázni kellene milyen nyelven akarsz nevet magadnak, mert "tündenyelvből" is mindjárt kettő van, qenya és sindarin.
De ha rám halgatsz, felütöd a Szilmarilok egy oéldányát, és a függelékből csipegetsz magadnak, aztán a nyelvek írások topicban segítenek neked.
Sok sikert.
"Amikor táncolsz, nem az a célod, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz." (Wayne Dyer)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Tündelány írta: Hallottam még régebben, h van egy oldal "tündenév generátor". Tudja vki hogy ez hol található?
Én nem hallottam ilyenrő, de előbb tisztázni kellene milyen nyelven akarsz nevet magadnak, mert "tündenyelvből" is mindjárt kettő van, qenya és sindarin.
De ha rám halgatsz, felütöd a Szilmarilok egy oéldányát, és a függelékből csipegetsz magadnak, aztán a nyelvek írások topicban segítenek neked.
Sok sikert.
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
