Lothlórien - Tündék

Hobbit

Hm... jogos.
Tehát a tündék ettek húst. Ennyit egy elgondolásról
Akkor más: alkoholt ittak? És valóban, a szervezetük jól bírta (de jó, első lendülettel megválaszoltam a kérdésem ), azért berúghattak?

Ne felejtsük el azt se, hogy Gildorék már kifelé mentek Középföldéről, és hosszú útra jó, ha az ember nem visz romlandó árut

Egyrészt.
De pl. amikor Frodóék összefutottak Gildor-ékkal, akkor a tündék utána csak kenyeret, vajat, gyümölcsöket hagytak nekik étel gyanánt...
(bár az is megeshet, hogy a) megromlott már a hús, vagy b) a jobb falatokat megtartották maguknak)

Celegorm és Curufin híresen jó vadászok voltak!
Amúgy a korai időkben nem hogy vadakra, de törpökre is vadásztak!!!

Hát... nem tudom, de ez olyan...
Én a tündéket vegáknak képzeltem el
Meg az nem fogalmazódik meg bennem sehogy, hogy amikor a tündék a természettel együtt léteznek, akkor leölnek pl. egy szarvast, hogy jóllakjanak.

Fyra írta: A tündék ettek húst is? (ez nem ide tartozik... valaki válaszoljon nekem a tünde-topicban, kérem szépen! )

Persze. Miért ne ettek volna???

Lásd Ancalimon írását az index erősen ízlésficamos cikkére reagálva

olorin.papa írta: Ez egyértelmű, mert Tolkien nagyon vallásos volt, és ott a szex kizárólag utódnemzésre szolgált

Ez azért így tárgyszerűen nem igaz... (mmint a mondat második fele)

Fyra írta: Jajajj, lemaradtam!!!
Orkok és Celebríant, aztán utódlás... HOOOGY?! 8O

Sehogy Vagyis hogy ők nem Olvass vissza...

Ecthelion írta:

Lagoril/Niéla írta: De hogy Celebríant, az orkok... ez erős...

Annnál is inkább minthogy a szexualitás szinte egyáltalán nem említődik a könyvben, leszámítva az utódlást

Ez egyértelmű, mert Tolkien nagyon vallásos volt, és ott a szex kizárólag utódnemzésre szolgált

Jajajj, lemaradtam!!!
Orkok és Celebríant, aztán utódlás... HOOOGY?! 8O

Lagoril/Niéla írta: De hogy Celebríant, az orkok... ez erős...

Annnál is inkább minthogy a szexualitás szinte egyáltalán nem említődik a könyvben, leszámítva az utódlást

De hogy Celebríant, az orkok... ez erős...

Aeglos írta:

Felagund írta: Valóban vannak ilyen feltevések. Amúgy Celebrían nem meghalt, csak elhajózott Nyugatra.

Én úgy tudom, hogy erre nincs közvetlen bizonyíték, mivel a tündék között az "elhajózott Nyugatra" kifejezés takarta a halált is. A Gyűrű keresésében vannak arra utaló részletek (vagy a Gy.U. függelékében) hogy Celebrían erőszaknak esett áldozatul és ezt a tündék teste egyáltalán nem viselte. S habár röviddel túlélte, már nem tudta Elrond se meggyógyítani. ("Nem talált már örömet az életben" ez viszont tudatosságra is utal.)

Persze felmerül, hogy a nyugatra hajózás szimbolikusan egyenértékű a halállal, de inkább halandók, nem pedig a tündék esetében. Celebrían esete valóban nem tisztázott, de szerintem feltételezhető, hogy ha a Professzor valóban nemi erőszakra gondolt, akkor sem fogalmazott volna nyíltabban annál, hogy az orkok megkínozták/bántalmazták Celebríant. Szvsz teljesen elfogadható az értelmezés, bár sehol sincs leírva.

Aeglos írta:

Felagund írta: Valóban vannak ilyen feltevések. Amúgy Celebrían nem meghalt, csak elhajózott Nyugatra.

Én úgy tudom, hogy erre nincs közvetlen bizonyíték, mivel a tündék között az "elhajózott Nyugatra" kifejezés takarta a halált is.

Az angol eredetiben egyértelműen utalás van hajózásra...

Felagund írta: Valóban vannak ilyen feltevések. Amúgy Celebrían nem meghalt, csak elhajózott Nyugatra.

Én úgy tudom, hogy erre nincs közvetlen bizonyíték, mivel a tündék között az "elhajózott Nyugatra" kifejezés takarta a halált is. A Gyűrű keresésében vannak arra utaló részletek (vagy a Gy.U. függelékében) hogy Celebrían erőszaknak esett áldozatul és ezt a tündék teste egyáltalán nem viselte. S habár röviddel túlélte, már nem tudta Elrond se meggyógyítani. ("Nem talált már örömet az életben" ez viszont tudatosságra is utal.)

Lagoril/Niéla írta:

Alyr Arkhon írta:

Lagoril/Niéla írta: Én olyant is hallottam, hogy ha egy tündét megerőszakolnak, meghal. Ez vajon igaz? (Állítólag a Prof mondta, és ezért kellett módosítania Eöl és Aredhel esetét is)

Úgy tudom, ez így szó szerint nemigaz. Az biztos, hogy nem tudta túltenni magát rajta soha. (úgy hallottam, Elrond felesége is ezért hajózott Nyugatra)

Én is pont ennek kapcsán hallottam erről, hogy állítólag Celebríant az orkok... :celebrian1: :urukhai1: :eek2:

Igen! Ez így volt... némi kínzással párosulva... :eek2:
A tündék mindeféle betegségből nagyon gyorsan gyógyulnak, de a bánatba viszont bele is tudnak halni...
A Fea test nélkűl esendő, de szerintem, ha akarnak, meg tudnak halni. de ehez le kellene mondaniuk Középföldéről, amit nem tudnak megtenni, hiszen még az elhalványulást is válalták érte.

Valóban vannak ilyen feltevések. Amúgy Celebrían nem meghalt, csak elhajózott Nyugatra.

Alyr Arkhon írta:

Lagoril/Niéla írta: Én olyant is hallottam, hogy ha egy tündét megerőszakolnak, meghal. Ez vajon igaz? (Állítólag a Prof mondta, és ezért kellett módosítania Eöl és Aredhel esetét is)

Úgy tudom, ez így szó szerint nemigaz. Az biztos, hogy nem tudta túltenni magát rajta soha. (úgy hallottam, Elrond felesége is ezért hajózott Nyugatra)

Én is pont ennek kapcsán hallottam erről, hogy állítólag Celebríant az orkok... :celebrian1: :urukhai1: :eek2:

Én olyant is hallottam, hogy ha egy tündét megerőszakolnak, meghal. Ez vajon igaz? (Állítólag a Prof mondta, és ezért kellett módosítania Eöl és Aredhel esetét is)

Tehát akkor a fea nem mehet Mandoshoz bármikor? Nme lehet olyan, hogy ez a test nélküli fea meggondolja magát, és mégiscsak elmegy Mandoshoz?

Fyra írta: Tehát fogalmazhatunk úgy is, hogy alaktalanul bóklásztak a világban.
De halványan úgy rémlik, mintha olvastam volna valami olyasmit, hogy az óvatlan élőket tudták bántani, sőt, akár a testüket is elvehették... de lehet, hogy keverem valamivel...

Én is erre gyanaxom. A kísértő szellemek azok a tündék, akik a testük halála után visszautasították a Hívást Mandos csarnokaiba. Ezek aztán, ha az élők hagyják, megpróbálnak kapcsolatba kerülni velük és megszerezni a testüket, mivel nagyon vágynak új testre.

Fyra írta: A Morgoth's Ring-ben tette közzé Christopher Tolkien apja tanulmányát, melyben a professzor a tündék elhalványodásáról értekezik.

Na, az pont megvan, asszem újraolvasom (miután fél év utn került vissza hozzám )

A Morgoth's Ring-ben tette közzé Christopher Tolkien apja tanulmányát, melyben a professzor a tündék elhalványodásáról értekezik.

Ezt Tolkien milyen tanulmányban írja???

... ám a tanulmányban Tolkien leírja, hogy néhány tünde az elkerülhetetlen elhalványodás ellenére sem hagyta el Középföldét, s ők idóvel kísértő szellemekké váltak egykori lakhelyeiken. Ezek a szellemek néha érintkezésbe léptek emberekkel, akik boszorkányságot és nekromanciát gyakoroltak - hohó, veszélyben vagyok - , s ők esetleg azt is megengedték, hogy a szellemek hatalmukba kerítsék testüket.

Aha, megvan, tényleg, a Középfölde életre kel című könyvben.
Köszönöm.

A Középfölde életrekel-ben volt vmi ilyesmi, hogy elvehettték a testüket, meg hasonlók, már nemnagyon emlékszem rá...