Gondolatok
Estel Adániel írta: ...szabadság...menny...pokol...egyház...tízparancsolat...minden...semmi...
tegnap este, amikor lefekvés után ezeken eltöprengtem, egy - gondolom mindannyiótok számára ismerős - metafora (nem ezt a szót kerested tegnapelőtt, Morgana?) jutott az eszembe:
A Dallam.
(Na jó, bővebben Ilúvatar dallama)
Amint jobban belegondoltam, megborzongatott, hogy milyen mély ez a metafora, és ha jobban belegondol valaki, mennyi minden van benne...nem tudnám mindazt felsorolni, ami tegnap ezek kapcsán felmerült bennem, de megpróbálom - legalább töredékesen, de azért nektek is meghagyva a felfedezés örömét - összeszedni, amire jutottam (Javaslom, Ti is gondoljátok tovább! Érdemes.
Amikor megszületünk, belekapcsolódunk egy hatalmas, a világ kezdete óta szóló Dallamba. Mi is egy hangszerré válunk benne, mindenki egy saját, külön hangszert kap, amin egész földi életében játszania kell... és e hangszer adta lehetőségek keretein belül teljes szabadságot élvez abban, hogyan járul hozzá ő a dallamhoz. Választhat a konszonancia (harmonikus hangok) és a disszonancia (diszharmonikus hangok) közül. A lelkiismeret egyfajta "abszolút hallás", melynek segítségével felismerheti, mikor játszik hamisan, vagy tisztán. Ez talán részben a nevelés folytán alakul ki, amikor a szülők "segítik kezünket a hangszeren"
(a magam részéről egy "zeneiskolába" tartozónak érzem magam pl. Csavargóval, Gandalffal, Galadriel@13-mal, Gillzzel, Morganával, és Svindlerrel) ;)
A semmi: ebben az értelemben a teljes csönd; a minden pedig: az EGÉSZ DALLAM. E dallamban persze nem csak mi vagyunk hangszerek, hanem az egész világ minden létező szereplője, akár anyagi, akár nem. Nekünk adatott meg az, hogy a hangszerünkkel szabadon bánjunk. Ilyen értelemben a "bocsánatos bűnök" félrenyúlások, a "súlyos bűnök" pedig elhangolódásai a hangszerünknek...
Földi életünk végén a hangszert vissza kell adnunk; és bizony nagyon kellemetlen az, ha "elhangolódva adjuk vissza"
Azt hiszem, ennyi jutott most eszembe a tegnap este után... Bocsássatok meg, ha valahol következetlen voltam, és javítsatok ki bátran!
De remélem, abban egyetérthetünk, hogy
Le a kalappal Tolkien és a metaforái előtt!
(Nekem az Olthatatlan Láng is nagyon bejött)
Ez nagyon jó! A Dallam, a zene mindent kifejez... Szerintem aki nem szereti azenét, nem egész ember... Ezen még majd elgondolkodom...
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
De ne búsulj, nálunk is történt egy hasonló (ezek a kismadarak!
).A suli előtt voltunk, mert épp felújítják az udvart, és találtunk egy egész kis madarat (azt hiszem verebet). Ott szökdécselt a fűben, még pihéi voltak, nem tudott repülni. Mindenesetre ahogy kiesett a fészekből puhára eshetett, mert egyébként egészségesnek tűnt. De valószínűleg még nem tudta ellátni magát, és nem is tudhattuk, hol a fészke, mert össze-vissza ugrabugrált. Az sem jött, szóba, hogy valaki hazaviszi, mert többen is mesélték, hogy nekik volt, de nem fogadott el ételt. Nem tudom, mi lett vele
... lehet, hogy megtalálta az anyja...Az osztálykiránduláson pedig, a keszthelyi strandon két barátnőm elment jégkrémet venni, és látott két madárkát, akik fejjel nekirepültek az üvegnek... Az egyik ott meghalt azonnal
, a másik sebesült volt, elhozták, megpróbálták megetetni, megitatni, de nem tudtunmk mit csinálni vele... De inkább váltsunk valami vidámabb témára, én azt hiszem visszamegyek a 9. oldalra, ugyanis a 2.-9. oldalakat még nem olvastam... 
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Áfonya írta: Szabadság: nekem = gondolkodás szabadsága. Senki ne korlátozzon benne. Legyen jogom a szabad akarathoz, véleménynyilvánításhoz (kis liberalizmus
Gondolkodás, véleménynyilvánítás szabadsága... Erről az jutott eszembe, hogy Aralataion azt írta, hogyan lehetnénk szabadok ezen a világon? Nos, ha ez szabadság, akkor mi szabadok vagyunk, hiszen itt és most szabadon nyilvánítjuk a véleményünket!
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
ez egy nagyon jó gondolat, ezt megjegyzem!
hogy az emberben van... ez tök jó!
hmm... de még el kell rajta elmélkednem!
"Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Légyszi vigasztaljatok meg, mert mostanában nagyon el vagyok keseredve! Múltkor a suli udvarán esett az eső, és én ott sétálgattam, és egyszer csak találtam egy tojást. Szét volt törve, és a még ki nem bújt kismadár feje ott feküdt a földön. Gondoltam, azért ne verje itt az eső, (ott feküdt a fejecskéje a kezemen!
) és eltemettem egy fa tövébe, és elgondolkoztam azon, hogy ennyi erővel én is megfoghatnám a kést, és megölhetnám magam! "Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Én azon gondolkoztam, hogy sok film dolozza fel azt a témát, hogy ha megölik a szerettedet, akkor mikre vagy képes.
És mind azt sugallja, hogy bosszuld meg!
Pedig annak semmi értelme sincs.
Ez nem borzalmas?
És, bocsássatok meg, hogy a téma közepébe vágok, de ezt le kell írjam:
Egy Barátom ezt mondta nekem:
Muszáj csalnod, az Életben különben megtörsz. Nagyon sokszor zuhansz, és semmire nem mész azzal, hogy azt mondod, én vagyok a tisztalelkű hős.
Erre én:
Nem azzal a dumával jövök, hogy ha jót cselekszem, akkor a menyországba jutok. (mert én úgy tartom, hogy senki nem tudja mi van ott fent, lehet, hogy a jók kerülnek a "pokolba")
Egyszerűen jól érzem magam a bőrömben, ha tudom, hogy nem csalok, bármilyen nehéz is.
Mi erről a véleményetek?
Tényleg csak egy álmodozó kislány vagyok aki rózsaszínben látja a világot?
"Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Darkman írta: Nézd az állatokat...milyen szépen megvannak együtt e természetben. Nem háborúznak, nincsenek vérengzések, nem gyilkolják egymást halomra, nem féltékenykednek, nem gyártanak atombombát, vegyifegyvereket, nem használják ki egymást és nem birtokolnak, nem önzőek...stb.
Amíg majmok voltunk, a világ egész jól meg volt nálkülünk, nem voltak olajszennyezések.
Nézd meg ma mi a helyzet! Nemhogy a természetet igáztuk le, de még saját magunkat is. Egyes-egyedül az ember olyan, aki saját magát meg tudja gyilkolni. Aki önző, aki gonosz, aki egoista és még sorolhatnám.
De nem ezt akartam mondani, hanem hogy a problémák többsége éppen abból adódik, hogy nem a magunk akarata szerint cselekszünk. Innen a sok bizonytalan és befolyásolható ember. Innen a tudatlanság és a félelem.
Hát igen, bocsi, nem éppen a legjopbb példát hoztam fel, de van olyan vadállat, aki akár a saját fajtáját, kölykét vagy "házastársát" is megeszi, csak azért, hogy életben maradjon! Az ember pedig valamely rejtélyes oknál fogva észt is kapott, megszelidítette a tüzet, és ezzel az évszázadok során olyan dolgokat is megértett, amit az állatok nem. És volt, van, és lesz is olyan, aki ezt rosszra használja. Gazdagok és szegények; (ez még a megértéses mondatomhoz kapcsolódik) ebbe őrült bele (tudom, hogy nem ez a legpontosabb kifejezés) József Attila is, és öngyilkos lett. Például e miatt is végezhet magával valaki.
De abban igazad van, hogy sokakat befolyásolnak, megfélemlítenek, megzsarolnak vagy téveszmékkel tömik tele a fejüket. Mondjuk vegyük a II. világháborút: Lehet, hogy minden 5. ember nem értett egyet, de azt hitte, az összes többi egyet ért a zsidógyilkolással, meg ugye kinek nem tetszene az, hogy azt mondják róla, hogy felsőbbrendű. Ezzel már homokot is hintettek a tömegek és a gyengék szemébe.
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Rayan írta: "Ölni én képes lennék. De csak bizonyos esetekben. A barátaim, szeretteim életéért bármikor!!!!!"
Fru, nehogy azt hidd, hogy ez ilyen könnyű! Borzasztóan egyszerű ilyen szavakkal dobálózni, de sosem tudhatod, mikor kerülsz ilyen helyzetbe, és mit fogsz cselekedni. Lehet, hogy képtelen lennél rá ott és akkor, és ha érzékeny lelkületű vagy -itt hadd hivatkozzam Gabrielle-re a Xénából
Van egy roppant érdekes pszichológiai kísérlet (pontosabban kísérletsorozat), amit még Milgram végzett el a 60-as években (a 2. világháborúban történtek hatására). Az a lényege, hogy a kísérleti szremélyeket arra kérték, hogy szópárok sorozatát olvassák fel egy másik személynek. Ezután a tanuló "memóriáját" oly módon kellett tesztelniük, hgy az egyes szópárok első szavának felolvasására a tanulónak a 4 változat közül a helyes második szót kellett kiválasztania. Amikor a tanuló hibát követett el, a kísérleti személyeknek (k.sz.) minden egyes alkalommal meg kellett nyomnia egy gombot, mellyel az általa tanított személynek áramütést adott. Minden egyes hibázás után nagyobb voltos áramütést kellett adni (a leggyengébb 15 voltos, a legerősebb 450 voltos volt). A tanulót átvitték egy másik szobába, ahol a k.sz. szeme láttára rákapcsoltak a csuklójára egy elektródát. A k.sz. próbaképp maga is kapott egy 45 voltos áramütést, majd átmegy a másik szobába, ahhonnan adagolni tudja az áramütéseket. A tanuló beavatott ember volt: hibázott rendesen, és az egyre erősödő áramütések hatására hangosan káromkodni, ill. kiabálni kezdett (ami áthalatszott a szoba falán), 300 voltnál rugdosni kezdte a falat, a következő szinttől kezdve már egyátalán nem válaszolt és semmi zaj nem hallatszott a szobából. (Természetesen ténylegesen nem kapott áramütést.) Persze a k.sz.-ek elkezdtek tiltakozni a gyötrelmes eljárás ellen, de a kísérletvezető addig mondta, hogy "Kérem folytassa!" meg "Nagyon fontos, hogy folytassa!", amíg a k.sz. ténylegesen nem folytatta.
Milgram eredményei szerint a k.sz.-ek 65%-a mindvégig engedelmeskedett, és elment a legnagyobb áramütésig. Egyetlen személy sem állt meg 300 volt (amikor a tanuló elkezdte a falat rugdosni) alatt!
Ez a kísérlet a tekintélynek való engedelmeskedést vizsgálta, ahol a kísérletvezető volt a 'tekintély'. Felhívnám a figyelmeteket arra, hogy ebben az esetben senki nem veszélyeztette a k.sz.-ek szeretteit! Ennek ellenére csak azért, mert egy kutató azt mondta, módszeresen kínoztak egy tök ártatlan és szimpatikus, 47 éves férfit. Sőt, ha figyelembe vesszük a 300 volt feletti szintet, amikor már a tanuló egyátalán nem reagált, akkor az a 65% egyszerűen megölte a tanulót. (Gondoljunk bele, hogy a falból 220 volt jön!)
PEDIG SENKI NEM VESZÉLYEZTETTE A KÍSÉRLETI SZEMÉLY SZERETTEIT!
(Így már érthetővé válik, hogy egyesek hogyan küldhették halálba a zsidók ezreit, hogyan dobhatták le az atombombát stb.)
Brisa
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nektek mi erről a véleményetek?
Őszíntén.
Huhú
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
: Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kincső írta:
Darkman írta: Nincsenek korlátok! Nincsenek Elvek! Nincsenek feltételek! Csak Te vagy! S a szabadság! Éljen
Belegondoltál mit írsz?! Ez a normális és művelt embereknek, akiknek pozitív gondolatai vannak (hm, ezt most valahogy nem nagyon tudtam megfogalmazni
Nézd az állatokat...milyen szépen megvannak együtt e természetben. Nem háborúznak, nincsenek vérengzések, nem gyilkolják egymást halomra, nem féltékenykednek, nem gyártanak atombombát, vegyifegyvereket, nem használják ki egymást és nem birtokolnak, nem önzőek...stb.
Amíg majmok voltunk, a világ egész jól meg volt nálkülünk, nem voltak olajszennyezések.
Nézd meg ma mi a helyzet! Nemhogy a természetet igáztuk le, de még saját magunkat is. Egyes-egyedül az ember olyan, aki saját magát meg tudja gyilkolni. Aki önző, aki gonosz, aki egoista és még sorolhatnám.
De nem ezt akartam mondani, hanem hogy a problémák többsége éppen abból adódik, hogy nem a magunk akarata szerint cselekszünk. Innen a sok bizonytalan és befolyásolható ember. Innen a tudatlanság és a félelem.
Huhú
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kincső írta: Mi elvileg reformátusok vagyunk, és sokáig jártunk is hittanra a tesómmal. Egyik évben táborban is voltunk, és utána egy ideig próbáltam úgy igazából hinni, figyelni Istenre. Néha esténként eszembe jutott, elmondtam a Miatyánkot, hozzátettem a saját köszöneteimet, kéréseimet...
De nem ment. Anyu és apu nem mélyen hívők, tehát mi sem úgy nevelkedtünk, hogy minden nap, vagy legalábbis minden vasárnap beszéltünk volna Istenről. Egyszerűen nem voltam képes átvonatkoztatni, hiszen ugye az iskolában megtanultuk a "tudományos" világkeletkezést is. Ez volt olyan 8-10 éves koromban. Azóta sem tudom a kettőt összeegyeztetni. Aki kisgyerekkora óta vallásos közegben nőtt fel, annak sokkal könnyebb. Tehát: én hiszek, legalábbis akarok hinni Istenben, de mégis ingadozom.
"Hiszek hitetlenül Istenben mert hinni akarok"-mondotta volt nagyszerű költőnk, Ady Endre
Nahát, Kincső (és Ady)élménye kísértetiesen emlékeztet az én Istennel kapcsolatos élményeimre.Azzal a különbséggel, hogy én katolikus vagyok.
Hogy ez miért lényegtelen?
Gondoljatok bele!Nagyon sokféle vallás létezik a világon, majdnem minden ember másban hisz.Nos akkor kinek van igaza?
Ez a legfőbb oka annak, hogy én nem vagyok vallásos, képtelen vagyok elfogadni az egyház létjogosultságát.Persze valakinek az egyház, a templom támasz.Én nem ítélek el senkit, amiért templomba jár.Számomra egy templomnak több köze van a művészethez, mint Istenhez (másnéven egy emberfeletti hatalomhoz).
Maga a Biblia egy fantasztikus, csodálatos irodalmi és tudományos alkotás, összefoglalja az akkori ember összes ismeretét és hiedelmét a világról.Szerintem tökéletes és gyönyörű alkotás.
De hogy az életemet aszerint éljem, ahogy azt valaki valamikor az ókor hajnalán kitalálta, ez azért számomra abszurd.
(Persze az is igaz, hogy nagyon sok magát hívőnek valló embernek fogalma sincs a Bibliáról, és velem ellentétben el sem olvasta.Ezekről az emberekről pedig csak annyit,hogy ők bármiben hinnének, szerintem nekik teljesen mindegy.Abban hisznek, amire nevelik őket.
ez csak magánvélemény) Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Yavanna írta:
Kincső írta: Ne legyen több háború. (most is van, igaz nem Európában, de néhány éve itt is volt)
Szerintem Európában most is van háború, csak ezt nem fegyverekkel vívják! (Bár az alvilágban -ott aztán állandó háború van- igen.) Politikai szócsatákkal, népbutítással, kenőpénzekkel stb. Az eredményeket pedig láthatjuk, körülvesz minket, benne élünk... Az, hogy valaki halálrafagy az utcán, végeredményét tekintve, nem nagyon különbözik attól, mint ha lelőnék... Persze tudom ez egy sarkított példa, de tisztán mutatja, hogy a mindenkori vezetést mennyire nem izgatja az egyes ember sorsa; legalábbis azok sorsa biztosan nem, akik valamilyen módon deviánsok és kilógnap a 'nép' kategóriából!
Hát igen, igaz. Azért hál'istennek kicsit kevesebben fagynak meg, mint ahányan egy háborúban meghalnak. De már megint oda lyukadtunk ki, hogy a hatalom minden rendszerben meggazdagodik a talpnyalóival egyetemben, és ezzel éles szakadékot támaszt. Épp az előbb olvastam (még csak a 10. oldalon tartok), hogy a kommunizmusból is mi lett. Azok a munkások azt akarták, hogy ne legyenek ilyen elválasztó mélységek, ők nem tehetnek róla, hogy a mindenkori vezetők mindig, ahogy cserélődnek, már nem az eszmék miatt lettek vezetők, csak a hatalom miatt, hogy meggazdagodjanak.
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Cicafül írta: Isten-félő <> Isten szeretete
Nekem már az elején, a tiltott gyümölcsnél nem stimmelt valami. Ez szerintem egy feltétel volt. Vagy tévedek?
És szerintem a tízparancsolatból csak 7 szól a nem hívőknek, pontosabban ezek azok az általános erkölcsi normák, amik bennünk vannak, és ezt leírták.
Igaz, bocsi pontosítok: az isten tiszteletéről szólóak átértelmezve: ha egyvalamiben hiszel, akkor ne mást tisztelj, vagy mondd nyíltan, hogy igen, én nem ebben hiszek, hanem abban, de akkor ne tegyünk úgy mintha az első dologban hinnénk.
(Ez egy kicsit bonyolult mondatnak sikeredett...
)És igen, ezt jó hogy írjátok, még nem is vettem észre ezt az ellentmondást: tiltott gyümölcs, tíz parancsolat, Isten szeret, Istent féljük, de szeretjük is...
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kincső írta: Ne legyen több háború. (most is van, igaz nem Európában, de néhány éve itt is volt)
Szerintem Európában most is van háború, csak ezt nem fegyverekkel vívják! (Bár az alvilágban -ott aztán állandó háború van- igen.) Politikai szócsatákkal, népbutítással, kenőpénzekkel stb. Az eredményeket pedig láthatjuk, körülvesz minket, benne élünk... Az, hogy valaki halálrafagy az utcán, végeredményét tekintve, nem nagyon különbözik attól, mint ha lelőnék... Persze tudom ez egy sarkított példa, de tisztán mutatja, hogy a mindenkori vezetést mennyire nem izgatja az egyes ember sorsa; legalábbis azok sorsa biztosan nem, akik valamilyen módon deviánsok és kilógnap a 'nép' kategóriából!
"Aure entuluva!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ring-bearer írta: Ez egy kicsit olyan, mint amikor elamulok azon, hogy amikor egy verset elemzunk vagy egy regenyt, akkor mennyi mindenre ramutat, hogy nem arrol szol amit targyilagosan irt!
Na, mindegy ezt jol megmondtam!
Szoval, hogy az irok, koltok tenyleg szandekosan teszik bele, vagy mar csak belelemagyarazzak
Vagy egyszeruen a verukben van
Ez érdekes kérdés. Szerintem ezek az emberek ugyanolyan zsenik, mint akik a matematikában tesznek fantasztikus felfedezéseket. Ők üzennek nekünk - nem, nem nekünk, a saját koruk embereinek, vagy csak úgy kiírták magukból, mint mi itt . És ugye sok korban úgy kellett üzenni, hogy a cenzor ne értse meg.
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
