- Hozzászólások: 1029
- Köszönetek: 0
Tudomány
- Ecthelion
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Rarwenstar írta: Bár van egy két dolog, ami megnehezíti ezt az elképzelést
A fluxus kondenzátor!
![:mrgreen: :mrgreen:](/media/kunena/emoticons/mrgreen.png)
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
Amúgy szerintem nem lehetséges. Már csak azért sem, mert az idő mesterséges fogalom. Önmagában a világban idő nem létezik, csak változás. Az időt az ember találta ki magának, hogy mérje ezt a változást.
Egyszerübben kifejezve: Az hogy azt mondom, hogy eltelt egy óra, valójában a világ szempontjából nem jelent semmit. A változások attól függetlenül is végbementek, hogy ezt bárki érzékelte, mérte volna.
Szóval én a legnagyobb problémát magában az idő fogalmában látom.
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Brannorion
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
-
igen, szóval el lehet rajta gondolkozniAlyr Arkhon írta:
Brannorion írta: ), hogy ha visszamennél az időben már valamit megváltoztatól azzal...és mint ahogy tudjuk (vagy legalábbis érzékeltük), az életünk sok apró kicsi dologtól függ...pár apróság igencsak meg tud változttni sok mindent...szóval ha például visszamennék és megakadájoznám a születésemet akkor a jövőbeli énem eltünne, tehát az is aki vissza ment a multba..de ha az eltünik, akkor nincs aki megakadájozza a megszületésemet...szal nagyon cifra, valami végtelen ciklusba érnénk
![]()
Asszem ezt hívják nagy időutazási paradoxonnak.
Olyan mint ha visszamennél megölni Hitlert.
Ha sikerül akkor nem lesz Hitler, tehát a jövőbeli éned nem dönthet úgy hogy visszamegy megölni...
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
szerkesztés:
és én el is gondolkoztam
![:P :P](/media/kunena/emoticons/tongue.png)
![:roll: :roll:](/media/kunena/emoticons/blink.png)
![:? :?](/media/kunena/emoticons/confused.png)
nah ebbe jól belegondoltam
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
![:P :P](/media/kunena/emoticons/tongue.png)
egyáltalán mi az idő fogalma, tudja valaki ?
![:roll: :roll:](/media/kunena/emoticons/blink.png)
![:oops: :oops:](/media/kunena/emoticons/blush.png)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
-
Brannorion írta: ), hogy ha visszamennél az időben már valamit megváltoztatól azzal...és mint ahogy tudjuk (vagy legalábbis érzékeltük), az életünk sok apró kicsi dologtól függ...pár apróság igencsak meg tud változttni sok mindent...szóval ha például visszamennék és megakadájoznám a születésemet akkor a jövőbeli énem eltünne, tehát az is aki vissza ment a multba..de ha az eltünik, akkor nincs aki megakadájozza a megszületésemet...szal nagyon cifra, valami végtelen ciklusba érnénk
![]()
Asszem ezt hívják nagy időutazási paradoxonnak.
Olyan mint ha visszamennél megölni Hitlert.
Ha sikerül akkor nem lesz Hitler, tehát a jövőbeli éned nem dönthet úgy hogy visszamegy megölni...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Brannorion
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
-
![:roll: :roll:](/media/kunena/emoticons/blink.png)
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
![:P :P](/media/kunena/emoticons/tongue.png)
![:) :)](/media/kunena/emoticons/smile.png)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
-
Másrészről meg érdekes téma, mert a jövőbe ugye nem nagyon lehet utazni (maximum lehetséges jövőbe...) a mútlba meg érdekes de veszélyes.
Meglehetősen sok scifit olvastam már ezzel kapcsolatban, az írók igencsak eltérő véleményen vannak.
Van aki szerint utazás közben visszafiatalodsz, ez eléggé gáz, van aki szerint nem tudsz semmit változtatni mert ha megpróbálsz vmit elvenni akkor eltűnik a kezedből amint ott szükség lesz rá.
Én szerintem lehetséges, történelmi szempontból nagyon érdekesnek találnám, de egyben iszonyatosan illúzióromboló is lenne.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Isilrohir
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 433
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Rarwenstar
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
-
Amúgy az én véleményem az az, hogy igenis létezhet, csak még nem tudják hogyan de egy nap szerintem sikerülni fog. Bár van egy két dolog, ami megnehezíti ezt az elképzelést ( a híres nagypapa paradoxon, stb), egyes tudósok elismerik, egyesek cáfolják, de azt a tényt senki nem cáfolhatja meg, hogy - bár már a XXI. században élünk- még most sem tudjuk pontosan meghatározni az idő fogalmát...
Kiváncsi vagyok a véleményetekre.
Scriptures they heed have misled them,
All praise their sacrificed sons,
All praise their sacrificed sons.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ninquefána
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
-
Felagund írta:
Kar'sa írta:
Áh, kezdem kapiskálni a dolgot.Felagund írta: Kar'sa: azért, mert amit írtam az _MÉG_ nem az élet, csak szerves molekulák halmaza. Ebből _lesz_ az élet
Mondjuk azt még mindig nem bírtam felfogni kis agyammal, hogy tk. ebből a valószínűségre egy relatíve konkrét szám hogy jön ki.
Ha a személyes véleményemre vagy kíváncsi, ezt nem lehet számszerűsíteni, mert annyi a bizonytalanság, hogy minden ilyet megbecsülni már-már pofátlanság.
De a számok (mint pl a 0,01%) jól mutatnak tudósításokban, mert megfoghatók. Hogy menyi közük van (lehet) a tényleges valósághoz? Hááát...
A témavezetőm megmondta: van kis hazugság, van nagy hazugság, és van a statisztika.
Nimphândír, a hűséges Fehér Felhő
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Alyr Arkhon írta:
Cerebrum írta: Lehet-e élet a Marson 2008-ban?
klikk
Ez egy béna cikk.
Előszöris, megfeledkezett a Pathfinderről, meg arról a kisautóról, meg a 2004es Mars szondáról, meg arról, hogy a Viking 1 nem is szállt le a felszínre csak a 2. (legalábbis emlékeim szerint)
Gondolom nem akarták az összes szondát felsorolni (már csak azért sem, mert a legtöbbnek azért nem egészen az élet nyomainak felkutatása volt az alapfeladata), hisz' volt egy nagy rakat még az általad felsoroltakon kívül is, meg eleve nem is ez a cikk fő témája. Amúgy a 2004-es európai szondával megszakadt az összeköttetés leszállás közben, tehát az eleve sikertelen küldetés volt, abban az évben csak a két amerikai szonda, a Spirit és az Opportunity érte el a felszínt. Ahogyan bizony a Viking 1 is annak idején, még emlékszem is, hogy tipikus amerikai módon a függetlenség napjára, július 4-re tervezték a leszállóegységének a landolását, csak aztán valami gáz volt a tereppel, és el kellett napolni a leszállást...
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
-
Cerebrum írta: Lehet-e élet a Marson 2008-ban?
klikk
Ez egy béna cikk.
Előszöris, megfeledkezett a Pathfinderről, meg arról a kisautóról, meg a 2004es Mars szondáról, meg arról, hogy a Viking 1 nem is szállt le a felszínre csak a 2. (legalábbis emlékeim szerint)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kar'sa írta:
Áh, kezdem kapiskálni a dolgot.Felagund írta: Kar'sa: azért, mert amit írtam az _MÉG_ nem az élet, csak szerves molekulák halmaza. Ebből _lesz_ az élet
Mondjuk azt még mindig nem bírtam felfogni kis agyammal, hogy tk. ebből a valószínűségre egy relatíve konkrét szám hogy jön ki.
Ha a személyes véleményemre vagy kíváncsi, ezt nem lehet számszerűsíteni, mert annyi a bizonytalanság, hogy minden ilyet megbecsülni már-már pofátlanság.
De a számok (mint pl a 0,01%) jól mutatnak tudósításokban, mert megfoghatók. Hogy menyi közük van (lehet) a tényleges valósághoz? Hááát...
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Áh, kezdem kapiskálni a dolgot.Felagund írta: Kar'sa: azért, mert amit írtam az _MÉG_ nem az élet, csak szerves molekulák halmaza. Ebből _lesz_ az élet
Mondjuk azt még mindig nem bírtam felfogni kis agyammal, hogy tk. ebből a valószínűségre egy relatíve konkrét szám hogy jön ki.
(Amúgy félreértés ne essen, szerintem a létrejövés valószínűsége pont hogy az említett adat(ok)nál nagyobb...
![:o :o](/media/kunena/emoticons/shocked.png)
Valahogy logikusnak tűnik, hogy ha már ekkora rendszer van a világban, akkor az élet ennek szerves része, és rendszerszerűen fel-felbukkan.)
Kārātārānen a áirâë...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kar'sa írta: ...azt viszont eléggé kizártnak tartom, hogy a marson vörös elefántok rohangásznának, vagy hogy a pluton bánatosan farkakat csóváló kutyák - már persze tudjátok mire gondolok.
A gázbolygók holdjain (pl. az Európán vagy az Enceladuson) viszont jó eséllyel lehetnek élőlények, és ha fogadnom kéne rá, én biztos azt mondanám, hogy a Mars sem teljesen kihalt, és ha mást nem is, de legalább fosszíliákat fogunk majd ott találni. Csak érjen már oda az a nyomorult Phoenix-szonda...
![:) :)](/media/kunena/emoticons/smile.png)
Ja, az élet kialakulásnak valószínűsége pedig egészen pontosan 42.
![:mrgreen: :mrgreen:](/media/kunena/emoticons/mrgreen.png)
![:wink: :wink:](/media/kunena/emoticons/wink.png)
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Amúgy szvsz. szerintem is saccperkábé lehetetlen, hogy ne legyen élet más bolygókon. Őszintén szólva szerintem még intelligens létformák is simán, azt viszont eléggé kizártnak tartom, hogy a marson vörös elefántok rohangásznának, vagy hogy a pluton bánatosan farkakat csóváló kutyák - már persze tudjátok mire gondolok.
Kārātārānen a áirâë...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
-
Ergo nem mondta, hogy nincs nagy valószínűsége az élet kialakulásának, éppen fordítva.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Snuffles
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- meow
Aztán ki tudja, milyen formában. Lehet, hogy ott nincs szárazföld, csak folyadék, az is lehet, hogy egységes jégmező, mindenféle jégbacik vannak rajta, az is lehet, hogy mamutóriások, vagy olyan élőlények, amelyek nem illenek bele a mi állat-növény-gomba-baktérium kategóriáinkba.
Szóval kicsit nagy helyen élünk ahhoz, hogy ezt így kijelentsük.
"Well, I'm back."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
![;) ;)](/media/kunena/emoticons/wink.png)
ÉS igen, ezek elméletek, de sajna bizonyítani elég nehéz, mert ahhoz, hogy kísérletezni lehessen, egyrészt pontosan kéne ismernünk az akkori körülményeket (amiről még mindig viták folynak), másrészt kéne várnunk néhánytízezer évet, amíg ezek szépen magukban végigmennek (ha végigmennek) (és innentől lehetne csak manipulálni az egészet, eddig ez csak megfigyelés lenne)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Még a második felével vannak agybajaim, az oké, hogy egy bolygó alkalmas rá, hogy kialakuljon rajta élet, de a valószínűség ebből hogyan jön ki?Felagund írta: Tehát ha kizárólag a Föld-jellegű bolygókat keressük, a nagy számok törvénye alapján még így is minimum egymilliárd potenciális jelölt jöhet szóba, és a fentiek értelmében valószínűleg még így is alábecsülünk. Arról nem is beszélve, hogy az élet kialakulása egyesek szerint, amennyiben lehetőség van rá, nem lehetőség, hanem szinte szükségszerűség (főleg termodinamikai alapon). Más kérdés, hogy milyen szerveződési szinten.
Meg ebből most megint jön az újabb kérdés, hogy az "egyesek", akiket említesz, még ha termodinamikai alapon, is, de pontosan honnan veszik ezt a szükségszerűséget?
(Le lennék maradva, vagy tényleg tudunk valami pontosat arról, hogy az élet hogyan és miképp és miért jött létre?
Most utánaolvasgattam, amennyire a negyed órás szünetem engedte, de nem találok, csak "X's theory" és "Y hypothesis" jellegű dolgokat...
Hilfe?
![:roll: :roll:](/media/kunena/emoticons/blink.png)
Kārātārānen a áirâë...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ni
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK2
-
- Hozzászólások: 25
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
![:D :D](/media/kunena/emoticons/laughing.png)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Nanana, pont erre lennék kíváncsi, hogy miféle tényezők alapján.Felagund írta:
Kar'sa írta: Bocs, hogy pofátlannak tűnök, de tulajdonképpen honnan is tudjuk, hogy mekkora az élet kialakulásának valószínűsége?
Vagy lemaradtam volna valamiről?
Vannak bizonyos tényezők, amik alapján _becsülhető_
(persze csak jócskán hozzávetőlegesen, és a visszajelzés teljes hiányával...)
Tényleg nem köteketésből, csak eléggé meg vagyok lepve, hogy erre van valami elméleti adatunk...
Lehet nyugodtan szakzsargonni.
Kārātārānen a áirâë...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kar'sa írta: Bocs, hogy pofátlannak tűnök, de tulajdonképpen honnan is tudjuk, hogy mekkora az élet kialakulásának valószínűsége?
Vagy lemaradtam volna valamiről?
Vannak bizonyos tényezők, amik alapján _becsülhető_
![;) ;)](/media/kunena/emoticons/wink.png)
(persze csak jócskán hozzávetőlegesen, és a visszajelzés teljes hiányával...)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kar_sa
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
-
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
-
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!