Star Wars
: Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
www.furnituretiger.dk/images/sta ... age_01.htm
www.furnituretiger.dk/images/sw8 ... age_01.htm
www.furnituretiger.dk/images/sw1 ... age_01.htm
(Ezen az oldalon [ www.furnituretiger.dk/billeder.html ] vannak a FOTR DVD képei, John Howe és Alan Lee képei, és még millió más nyalánkság
Lehet, hogy enyhén le vagyok maradva, de most informálódtam, hogy nem C. Lee az egyetlen A Gyűrűk Ura stábjából, akit elcsábított a SW, ugyanis a drága Csókás Márton is játszik az AOTC-ban 8O
tiltsátok be a kisbetűt
Csinci
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
). Talán egy-kettő rajta lesz a DVD-n is. Kérdés, hogy ezek mennyiben változtatnak az értelmezéseken...- Amidala és Palpatine felszólalnak a Szenátus előtt a Haderőállítási Törvénnyel kapcsolatban
-Anakin meditál Padmé hálószobaajtaja előtt
-Anakin/Obi-Wan konfliktus: "Ezt a leckét már hallottam!"
-Jocasta Nu (a Jedi Archívum vezetője) mesél Obi-Wannak az Elveszett Húszról, és főként Dooku-ról. Látható Dooku mellszobra is.
- Yoda, Mace és Obi-Wan beszélgetnek az Elveszett Jedikről
- Mace és Obi beszélgetése mielőtt Obi elindul a Kaminora. Obi ellenzi azt, hogy Anakin vigye vissza Padmét a Naboora, és elmondja, hogy zavart érez Anakin érzéseiben. - klikk ide a képért
- Kibővített Anakin/Padmé jelenet, miután Anakin megölte a Tuskeneket: Anakin sírva fakad (ezt láttuk), utána pedig elmondja mennyire megbánta amit tett, mire Padmé azt feleli, hogy Anakin is csak ember.
- Tárgyalás a Geonosison: Amidala követeli Dooku-tól, hogy engedje szabadon Obi-Want
- Tárgyalás a Geonosison 2: Dooku és Amidala a kerekasztalnál - Dooku megpróbálja rávenni Amidalát, hogy csatlakozzon a szeparatistákhoz
- Anit és Padmét a geonosisiak vezetői elé viszik, akik arra ítélik őket, hogy az arénában haljanak meg
- Dooku Yoda ellen KÉT fénykarddal harcol, méghozzá a színéből ítélve Obiéval (bocs, Brisa...
)klikk: Dooku eccer , Dooku még1x
- Találkozás Padmé családtagjaival a Naboon
- Padmé fejezi be CPO-t
- Padmé és Beru Larsék konyhájában (klikk)
- Jar Jar a szenátus előtt - kibővítve (megj.: ajaj...
)- Kedves jelenet Ani és Padmé között, amikor Anakin azzal ugratja Padmét, hogy Jedi-képességei vannak
- Még több Obi vs. Jango (klikk) (megj.: rulz!
)- Ez csak pletyi, nem tuti: Obi és Anakin a coruscanti bárban: egy kidobó megállítja őket, miszerint Jediket nem engednek be erre a helyre. Anakin bekapcsolja a fénykardját, hogy megfélemlítse, de Obi-Wan mind-tricket vet be, hogy bemehessenek
- Bail Organa is megszólal (ez egyébként benne van a Clone Wars trailerben!): "Addig kell megálítanunk őket, amíg nem állnak készen."
- Padmé "Ani"-nek szólítja Anakint, mire ő azt feleli: "Ne hívj így, úgy hangzik, mintha még mindig kisfiú lennék!" (Werkfilmben látható jelenet)
- Ani vs. Dooku közben Dooku is megsebesül
- Az arénában Obi és Ani felosztják egymás között, ki melyik döggel végezzen (
)- Obi felméri a terepet a Geonosison (klikk)
Dióhéjban ennyi.
Baby baby ain't it true
I'm immortal when I'm with you
Want a pistol in my hand
Wanna go to a different land...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"To be the sailor of the world, bound for all parts"
W.Whitman
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Én, nem tudom miért mindig a jónak drukkolok! Néha már engem is bosszant! De ma láttam a New Hope-t (A IV. részt), és majdnem kiütést kaptam Luketól. Nem tetszett annyira a film. Nagyon régen láttam, és összekvartam az V. résszel, de holnap azt is kiveszem a videótékából!
(Vic: ez nem tudom mennyire számít, meg lehet, hogy rosszul emlékszem: apa és fiának is levágták a kezét.)
"Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Csak azért ugrottam be mert láttam másodszor is a filmet és még mindig szuper...(gondoltam azóta gonosz Spielberg-ügynökök megvágták a filmet, és Ace ventura jelenetekkel frissiítették
bocsi. )Valljuk be, van némi logokátlanság abban, mikor Anakin azt mondja:"Úgy volt, hogy nem leszünk szerelmesek, nem?" a kivégzésnél.Most gondoljatok bele (hűen mutatja a karakterek sajnálatos felszínességét, amit a színészek ellensúlyozhatnak), itt van egy srác, aki szinte mióta az eszét tudja szerelmes ebbe a lányba, és mikor végre ő is szerelmet vall rezzenéstelen arccal ilyet mond..mikor normális esetben minden ember (és nála ugye a jedi-higgadtság sem nagyon jön szóba) örvendezik.
"To be the sailor of the world, bound for all parts"
W.Whitman
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Érdekes...roppant érdekes, ez a Maul vs. Vader eszmefuttatás! Még meg kell emésztenem az olvasottakat, de így első blikkre azért azt mindenképpen ki merném mondani, hogy Vaderben szvsz 'sokkal több volt', mint Maulban. Számomra Vader/Anakin egy igen összetett, problematikus személyiség, mi pedig belepillanthatunk a 'fejlődésébe', vívódásaiba. Enek oka, talán hogy elég mozgalmasan alakult az élete. Kiskorában rabszolga volt, adták-vették, már fiatalon megtapasztalta az élet borzalmait, mégis őrizte töretlen optimizmusát! Aztán egy hirtelen fordulattal megváltozott az élete, szabad lett, elvesztette anyját és megszokot környezetéet; és 'túl sok tapasztalata volt már', amikor a jedik nevelni kezdték....(mindenki tudja a storyt ) Ezzel szemben Maul valszeg' ifjoncként Sidius tanoncává lett és egészen az EP I-ig permanensen 'tanulta mesterségét', hogy végül beteljesítse sorsát. (Nincs olyan info a birtokomban, ami cáfolná, vagy alátámasztaná az elképzelésemet, de még persze lehet: pl az a bizonyos könyv.) Számomra ő egy 'jól nevelt' végrehajtó. Elvakultan engedelme, szinte gépies. Akár a vallási fanatikusak: Nem kérdez, csak elfogadja, hogy így van és ezt kell tenni. Szemben Anakint már nem ilyen egyszerű irányítani. "Aure entuluva!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Svindler írta: Hogy Obi-Wan min gondolkodott el akkor valoszinuleg sohasem tudjuk meg, de biztos nem ezen. Mikor ez a jelenet keszult, szerintem Lucas fejeben szinte semmi sem letezett meg a Phantom Menace-bol ugy ahogy mi azt ma ismerjuk.
Kit érdekel hogy Lucas mire gondolt, mikor a New Hope-ot forgatták? Ez kicsit erős, hogy biztos nem ezen. A párhuzam ott van, akár akarjuk, akár nem, teljesen függetlenül attól, hogy Lucas gondolt-e rá vagy nem. Ne keverjük a forgatókönyvírást a szövegek értelmezésével. Ezzel az erővel azt is mondhatjuk, hogy a Hobbitban Bilbó gyűrűje nem az Egy Gyűrű, mert 'Tolkien, mikor a Hobbitot írta, nem gondolhatott a GyU koncepcióira'. Ennek így nincs értelme. Teljesen mindegy, hogy Lucas mire gondolt-- a jelentek práhuzama szerintem elég egyértelműen (és itt Vic is támogat
) végigfutó szál, és arról már volt szó, hogy a prequelek átértelmezik a klasszikus trilógiát... ez éppen egy ilyen eset.Vic: a Phantom (mint minden nagyipari film) természetesen a marketingről is szól. A gazdasági és üzleti szinten. Ettől eltekintve a végső szöveg (a verziók persze igenis érdekesek, akárcsak Tolkiennél) akkor is a belső mozgások és törvényszerűségek alapján értelmezendő, mert különben minden filmből azt fogjuk kapni, hogy a film jelentése = a film által behozott pénz mennyisége. Ez aligha legitim jelentés, ha valóban ez lenne, akkor nem néznénk őket. ÉSzAH-nek is igaza van-- de ettől még a szöveg értelmezésében nem lesz releváns Lucas motivációja.
Lamorak
Pantes anthrópoi tou eidenai oregontai physei.
(Aristotelés)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Lamorak írta: Nem tudom, mi történt a tesztvetítésen, de egyáltalán nem erről van szó. Ha egy értelmezésben erről van szó, az régen rossz. Mindennek van (kell legyen) belső magyarázata-- lehet, hogy az a Maul, akit korábban láttunk, _úgy általában_ 10 mp alatt agyonütötte volna Obi-Want, dehát nem tette. Miért? Tul.képpen azért, amiért Vader nem győzte le Luke-ot a Jedi visszatérben: mert elbizakodott és nem figyelt (Vader kissé más értelemben; arra nem figyelt, hogy Leia említése mit tud Luke-ból kihozni). Ennyi, nem kell Lucast belerakni.
Persze, hogy mindennek van belső magyarázata, ha értelmezünk egy filmet. Maul nem figyelt, mert nem gondolta volna, hogy Obi-Wan egy egyszerű kis padawanként végrehajt egy ilyen bravúrt...
De ha most nem konkrétan a cselekményt értelmezem, hanem elrugaszkodva onnan a forgatókönyv vázlataira gondolok, akkor sajnos bele kell kevernem Lucas nevét is, bármennyire nem illik ide.
Olvastam többféle változatát az Episode1-nak és csak egynek a végén - amit filmen is láttunk - halt meg Maul. Voltak forgatókönyv-változatok, ahol életben hagyták, mert Lucas fontos szerepet szánt a karakternek.
A tesztvetítést pedig idekívánkozott, mert ez a film a marketingről és a bevételről szólt elsősorban - arra fektették a legnagyobb hangsúlyt.
Lamorak írta: Az meg egy egészen más kérdés, az Anakin--Obi-Wan párbaj hogyan alakult (lehet, hogy Anakin ugyanúgy véletlenül esett bele a forró fémbe vagy mibe, mint ahogy Maul kihagyott egy pillanatra-- meglátjuk az Ep III-ban).
Szinte biztos vagyok benne, hogy így lesz. Pontosan az általad is említett párhuzam miatt, ami végigkíséri az egész sagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Svindler írta: Dooku egy renegat, a rend aruloja, akit meg kell buntetni. Igy lehet csak a rend becsuletet visszaallitani. Es a becsulet visszaallitasaban fontos szerepe lehet annak, hogy a tradicionalis fegyverrel, a fenykarddal gyozzek le a renegatot, egy tisztesseges parbajban.
Erre mondtam, hogy nem lenne igazi megoldas, ha halomra lovetnek a katonakkal Dookut. Meg ha lehetosege lenne is a jediknek arra, hogy Dookuval igy vegezzenek akkor is inkabb kihivnak parbajra.
Mindettol fuggetlenul nevetsegesnek tartom a Yodas jelenetet
Svindler: a másik meg az, hogy azért is került sor a fénykardozásra - amit a film meg is fogalmaz -, hogy pusztán az erővel nem bírnak el egymással.
És Yodával kapcsolatban: olvass kicsit utána: a jedik fel tudják gyorsítani a mozgásukat (lásd Phantom Menace: amikor a droidikák elől elugrik Obi és Qui-Gon)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Vic írta: 1. Obi-Wan igazából sohasem győzte le Mault.
, de mindannyian láttuk, hogy Maul előtte mit művelt azzal a duplapengéjű karddal és az Erővel. Amíg Obi-Wan kinyújtja a kezét, belerepíti Qui-Gon kardját, kiugrik a szakadékból és kettészeli Mault... hát, azalatt a "röpke" 10 másodperc alatt az a Maul, akit előtte láttunk akció közben, háromszor miszlikbe aprította volna Obi-Want...
Itt egyszerűen arról volt szó, hogy Lucas teljesen beijedt attól, hogy túlságosan jól sikerültek a tesztvetítések, és a rajongói imádat Vader imádatból át fog fordulni Maul imádatba - ő pedig az egész SW-t Vader tündöklése és bukása címen emlegeti...
No ez azért erős csúsztatás-- ez olyan, mintha azt mondanád, hogy Anakin azért nyerte meg a fogatversenyt, mert meg tudták csinálni számítógéppel... Obi-Wan igenis legyőzte Maul-t--- Obi-Wan túlélte, Maul meg nem, ennyi. Ha ez nem győzelem, nem tudom, mi az.
Nem tudom, mi történt a tesztvetítésen, de egyáltalán nem erről van szó. Ha egy értelmezésben erről van szó, az régen rossz. Mindennek van (kell legyen) belső magyarázata-- lehet, hogy az a Maul, akit korábban láttunk, _úgy általában_ 10 mp alatt agyonütötte volna Obi-Want, dehát nem tette. Miért? Tul.képpen azért, amiért Vader nem győzte le Luke-ot a Jedi visszatérben: mert elbizakodott és nem figyelt (Vader kissé más értelemben; arra nem figyelt, hogy Leia említése mit tud Luke-ból kihozni). Ennyi, nem kell Lucast belerakni.
Vic írta: 2. Vader nem győzte le Obi-Want. Obi-Wan hagyta magát legyőzni.
De bizony, ugyanúgy, mint Obi-Wan Mault. Az meg egy egészen más kérdés, az Anakin--Obi-Wan párbaj hogyan alakult (lehet, hogy Anakin ugyanúgy véletlenül esett bele a forró fémbe vagy mibe, mint ahogy Maul kihagyott egy pillanatra-- meglátjuk az Ep III-ban). Arról beszélhetünk, hogy O-W miért _hagyta_ magát (erre is van egy javaslatom egyébként: mert a jelenet a New Hope-ban tipologikus párja a Phantom jelenetének, mikor Maul megöli Qui-Gon-t-- Obi-Wan ugyanazt játszatja el Luke-kal, ugyanazon a tapasztalaton küldi át, amin ő átesett. Ha nem is tudatosan, de nekem nagyon plauzibilisnek tűnik, hogy ezen gondolkodott el, mikor meglátta a feléjük rohanó Luke-ot... na ezért jó a Phantom, mert pl. ezt a párhuzamot meg tudja csinálni).
Vic írta: 3. Vader nem hinném, hogy erősebb lenne Maulnál. Legalábbis a fekete lélegeztetőgépes Vader biztosan nem. De a fiatal Anakin Skywalker sem hiszem, hogy bírt volna vele...
Ezt tényleg csak vélemények szintjén tudjuk megbeszélni-- sosem találkoznak, és nincs közös mérőnk. Talán majd ha látjuk, a Császár szolgálatában/kiképzésében mit csinál Anakin. De nekem meggyőződésem, hogy Vader lealázta volna Mault nagyon rövid idő alatt. Vader elegáns, céltudatos; Maul szögletes, funkcionális, elbizakodott. De ezek valóban csak személyes meggyőződések.
Vic írta: Maul bukásának egyedüli oka saját népszerűsége volt. Annyian imádták, hogy Lucas nem merte megkockáztatni, hogy kedvenc karakterét háttérbe szorítsák miatta.
Szerintem ez irreleváns.
Lamorak
Pantes anthrópoi tou eidenai oregontai physei.
(Aristotelés)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Lamorak írta: Azt sem látom teljesen egyértelműnek, hogy Maul szükségszerűen erősebb lett volna Vadernél. Ha ilyen mechanikus alapon gondolkodunk (erő=mester szorzója*képzési idő), magának a tanítványnak a képességeit kihagyjuk a számításból, és éppen Anakinnál ezt nem lehet megtenni. Ezzel az erővel úgy is érvelhetünk, hogy de hiszen Obi-Wan legyőzte Mault, Vader pedig legyőzte Obi-Want, Vader tehát szükségszerűen erősebb Maulnál. Nem mindig a mester számít; Sidious nagyon bízott Maulban, és mégsem váltotta be ezeket a reményeket. Vader sokkal jobban bevált-- egy ideig. Szerintem Vader határozottan 'erősebb' tanítvány Maulnál-- Maul egy epizódhős, Vader központ (de ez megint narratív szempont).
Ne haragudjatok, hogy közbeszólok, de szeretnék hozzáfűzni néhány dolgot:
1. Obi-Wan igazából sohasem győzte le Mault.
Igen, tudom, hogy ez a filmen nem így látszott... , de mindannyian láttuk, hogy Maul előtte mit művelt azzal a duplapengéjű karddal és az Erővel. Amíg Obi-Wan kinyújtja a kezét, belerepíti Qui-Gon kardját, kiugrik a szakadékból és kettészeli Mault... hát, azalatt a "röpke" 10 másodperc alatt az a Maul, akit előtte láttunk akció közben, háromszor miszlikbe aprította volna Obi-Want... Itt egyszerűen arról volt szó, hogy Lucas teljesen beijedt attól, hogy túlságosan jól sikerültek a tesztvetítések, és a rajongói imádat Vader imádatból át fog fordulni Maul imádatba - ő pedig az egész SW-t Vader tündöklése és bukása címen emlegeti...
2. Vader nem győzte le Obi-Want. Obi-Wan hagyta magát legyőzni.
Ez pedig nagy különbség. Pontosabban igazából Obi-Wan az, aki Anakin Skywalkerből Vadert "csinál" a párbajuk végeredményeképpen.3. Vader nem hinném, hogy erősebb lenne Maulnál. Legalábbis a fekete lélegeztetőgépes Vader biztosan nem. De a fiatal Anakin Skywalker sem hiszem, hogy bírt volna vele...
Maul bukásának egyedüli oka saját népszerűsége volt. Annyian imádták, hogy Lucas nem merte megkockáztatni, hogy kedvenc karakterét háttérbe szorítsák miatta.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Brisa írta:
Adelard: Felőlem a Blikk írhat akármit. Számomra nem túl megbízható hírforrás.
És én azért szeretném, hogy legyen az a fénykardos jelenet, mert iszonyú nevetséges.
Valahogy sejtettem hogy ezt fogod mondani!
Egyébként igazad van, tényleg nem túl megbízható, de azért lehet hogy van benne valami igazság Másrészt meg nem is biztos hogy ott olvastam. Na mindegy erről fölösleges vitatkozni.A harmadik mondatodból nem hagytál ki véletlenül egy szót? Nem azért NEM szeretnéd hogy legyen a fénykardos jelenet mert nevetséges? Amúgy szerintem egyáltalán nem az, de hát ez magánvélemény, megint fölösleges rajta vitatkozni.
Caress the one
The never-fading rain in your heart
The tears of snow-white sorrow
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Amuigy nekem meg az a tovabb gondolasod tetszik, hogy Vader a halala elott "almodja" vegig az Episode 1-3-at.
Darth Maul-ban en is csak a harcost, a katonat latom, aki teljesiti a rabizott parancsot a legjobb kepessegei szerint. A filmbol egyaltalan nem tunik ki, hogy barmilyen ambiciokkal is rendelkezne (persze az se, hogy nem
).Az, hogy a sith-ek kozt nem latounk semmifele osszekulonbozest lehet az oka annak, hogy egyreszt joval kevesebben vannak mint a jedik, masreszt joval kevesebbet is latjuk oket, foleg egyutt. De ettol fuggetlenul tenyleg nehez elkepzelni, hogy ket sith osszeveszik valamin. Ha mar sithek kozti ellentet van, akkor az szerintem oda vezet hogy az egyik szep csondben, egy megfelelo pillanatban vegez a masikkal.
Kivancsi leszek mi lesz Dooku sorsa. En azt hiszem Palpatine atcsabitja Anakint, es kozben odadobja Dookut az ertekesebb tanitvanyert cserebe.
Amugy Yodarol es a fenykardozasrol arra jutottam, hogy a szovegekben sehol sem fogunk konkretan bizonyitekot talalni arra, hogy Yoda magasabb szintre jutott es mar nincs szuksege fenykardra.
Viszont valahol emlitik (Brisa szerint az oreg Ben), hogy a jedik a fenykard vivast csak presztizsbol tanultak meg - szerintem valahol mashol is, de lehet az e.u.-s szoveg.
A fenykard a jediknek egyfajta statusz szimboluma. Elkepzelhetonek tartom, hogy Yoda mar olyan szintre jutott, hogy "a hetkoznapi eletben" nem hasznalna fenykardot semmikepp a konfliktusok megoldasara. Azonban Dooku-val szemben mas a helyzet.
Dooku egy renegat, a rend aruloja, akit meg kell buntetni. Igy lehet csak a rend becsuletet visszaallitani. Es a becsulet visszaallitasaban fontos szerepe lehet annak, hogy a tradicionalis fegyverrel, a fenykarddal gyozzek le a renegatot, egy tisztesseges parbajban.
Erre mondtam, hogy nem lenne igazi megoldas, ha halomra lovetnek a katonakkal Dookut. Meg ha lehetosege lenne is a jediknek arra, hogy Dookuval igy vegezzenek akkor is inkabb kihivnak parbajra.
Mindettol fuggetlenul nevetsegesnek tartom a Yodas jelenetet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
) nevetségesnek tűnik... Yoda és a komikum azért már eddig is összekapcsolódott helyenként (a klasszikus trilógiában: Birodalom visszavág).Egyébként még vissza Svin Ep III-javaslatára (Anakin felébred és konstatálja, hogy az egész álom volt): akkor már lehetne, hogy tényleg az egész volt álom, és Anakin még mindig 8 évesen dolgozik a Tatuinon, Qui-Gon nélkül, Padmé nélkül, minden nélkül... vagy lehetne az egész mondjuk Palpatine álma--- vagy, ami talán a legérdekesebb lenne, Vader álma a Jedi visszatér végén, mielőtt meghal-- lehet, hogy egészen más volt az ő élete, és csak néhány részlet egyezik, de halála előtt így fut végig előtte. Tulajdonképpen nem is hülyeség eljátszani az ún. 'beleértett szerzőkkel'; ahogy a Szilmarilokban is el lehet gondolkodni azon, hogy végülis ki is írta ezt a szöveget (a fikción belül, természetesen), itt is meg lehet nézni, ki az, akinek a nézőpontja valamennyire konzisztensen van végig kibontva. Mondjuk Boba Fett, vagy éppen Artu, vagy Threepio, ebben az esetben lehetne mondjuk a 'beleértett olvasó'. Ezekben az lenne a jó, hogy egyes részek sokmindenben más jelentést kapnának (mint ahogy a Szil. jelentős része is, ha feltételezzük, hogy mondjuk Maglor szövege). De sajnos, a beleértett szerző- és olvasó-elméletekről nem sokat tudok, tehát nem tudom továbbvinni az értelmezést. Viszont nagyon köszönöm Svinnek a felvetést!
Lamorak
Pantes anthrópoi tou eidenai oregontai physei.
(Aristotelés)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
) Egyedül a saját logikám alapján nem stimmel az egész. De tény, hogy ez az én bajom. Adelard: Felőlem a Blikk írhat akármit. Számomra nem túl megbízható hírforrás.
És én azért szeretném, hogy legyen az a fénykardos jelenet, mert iszonyú nevetséges.
ÉSzAH: ... és Jabba?
Brisa
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
