Nyelvek és írások
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Nánye valin elye sinome ná! Únótime sardi alantier órenyallo. Nai Eru ar Heru Úlairiéva nauvar laitaina!
Mára mesta!
Varda
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Estel Adániel
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2982
- Köszönetek: 2
Valóban, bár azt is mondhatjuk, hogy azon lepődtem meg, hogy miképpen tudott Shana amanibhavam nevén írni... De azóta már rájöttem Az index-style "válasz erre" innen pedig tényleg hiányzik, de kvázi pótolható a hozzászólás tárgyának megfelelő megadásával...Brisa írta: A "Válasz erré"-t ezen a fórumon "Idézet"-nek hívják, és a hozzászólások jobb felső sarkában találod a linkjét.
[size=9:44pqq4dw]És ahogy Estelt ismerem, neked szólt a "nocsak". :heu: :biggrin2: [/size]
Ja, és Hobbit: Svindler összefoglalóját láttad már? (Ha már az ő oldalának fórumán vagyunk, reklámozom egy kicsit őt is ) Épp mostanában néztem meg újra, szerintem áttekintésnek egész jó: www.tolkien.hu/misc/quenya/quenya.html
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Melinye i miste ar i móre.
Szeretem az esőt és a sötétet.
Ritka mázlink van, mert ebben a mondatban a szavak pontosan megfeleltethetők egymásnak.
melinye - szeretem
i - a, az
miste - eső, esőt
ar - és
i - a, az
móre - sötét(ség), sötét(ség)et
Van a mondatban egy alanyunk, egy állítmányunk és két tárgyunk.
Mit állítunk? Azt, hogy szeretem.
mel- ez a "szeret" jelentésű ige töve, szótári alakja. Ez kapja a névmási toldalékokat.
-n, -nye: ez az egyes szám első személyű személyrag
még annyit kell tudni, hogy a mássalhangzóra végződő tövű igék esetén (pl. mel-, tir-, mat-, cap-, hir-, tul-, stb.), általános jelen időben a tövet és a személyragot egy -i- kötőhangzó köti össze.
innen már össze lehet rakni az igét:
mel- + -i- + -n(ye): melin vagy melinye
és mi az alany? nyilván az, hogy "én"; ebben a quenya mondatban azonban ezt így nem találjuk, mert azt a -nye személyrag tartalmazza; míg magyarban mondhatjuk úgy, hogy Én szeretem az esőt., quenyában nem mondhatunk olyat, hogy **Inye melinye i miste.; ha a quenya kiteszi az alanyt (inye), akkor az ige automatikusan ragozatlan módba zuttyan: Inye mele i miste (az ige tövéhez egy -e végződés járul). De ilyen mondat a quenyában akkor használatos csak, ha azt az "ént", azt az alanyt valamiért ki kell hangsúlyozni, lásd Tolkien mondatát a Lost Roadból: Ar, yonya, inye tye-méla. "És, fiam, én is szeretlek téged." (a mel- ige itt folyamatos jelenben van).
innen már egyszerű az ügy: kell még a két tárgy; piszok szerencsénkre középföldi quenyában a főnevek alany- és tárgyesete megegyezik: így lesz i miste ar i móre. Archaikus, valinori quenyában ezt valószínűleg így mondanák: Melinye i misté ar i móré.
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ragoran
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
________________Ragoran írta: Nagy kérés lenne, ha azt kérném, hogy írjátok le, hogy-hogy alakult ki a mondat, hogy mi miért van úgy ahogy van???
Előre is hantale len:Rago
'...összeforr a törött szablya
s koronás lesz a király...'
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
amúgy oké
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Thaurwathiwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Szeretem az esőt és a sötétet.
Melanye i miste ar i móre.
(Varda, többiek ez jó így?)
Üdv
Thaur
"...It's okay, we call it Reid-effect. Happens with children too..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ragoran
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Lenne egy kérdésem!
Hogy mondják azt quenyául, hogy:
Szeretem az esőt és a sötétet!
Nagy kérés lenne, ha azt kérném, hogy írjátok le, hogy-hogy alakult ki a mondat, hogy mi miért van úgy ahogy van???
Előre is hantale len:
Rago
________________
'...összeforr a törött szablya
s koronás lesz a király...'
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Shana
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK2
- Hozzászólások: 38
- Köszönetek: 0
Neked meg köszönöm.
Nem tudom, hogy ki tud közületek gyorsírni, de nekem feltűnt, hogy a tengwa írásjelek erőteljesen emlékeztetnek a sztenogramokra.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Brisa írta:
Shana írta: Idegesit, hogy itt nincs olyan, hogy "Válasz erre".
A nocsak nekem szólt?
A "Válasz erré"-t ezen a fórumon "Idézet"-nek hívják, és a hozzászólások jobb felső sarkában találod a linkjét.
Varda: Emlékszel, miről beszéltünk a HÉV-en? Szerintem, egyre nagyobb az igény rá, vagy csak nekem tűnik úgy?
Shana jól tudja, mi az "idézet" gomb funkciója, de az nem ugyanaz, mint a "válasz erre", aki már járt az Indexen, tudja
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Brisa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 3662
- Köszönetek: 0
Shana írta: Idegesit, hogy itt nincs olyan, hogy "Válasz erre".
A nocsak nekem szólt?
A "Válasz erré"-t ezen a fórumon "Idézet"-nek hívják, és a hozzászólások jobb felső sarkában találod a linkjét.
[size=9:2ya9gsdw]És ahogy Estelt ismerem, neked szólt a "nocsak". :heu: :biggrin2: [/size]
Varda: Emlékszel, miről beszéltünk a HÉV-en? Szerintem, egyre nagyobb az igény rá, vagy csak nekem tűnik úgy?
Brisa
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Erunis_
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 90
- Köszönetek: 0
Varda, millió+ezer+1 hantale... nagggyon jó, igen, most próbálgatom szárnyaim mondatfordítással, aztán meg leírom, átrajzolom, ajándékba adom, ergó megpróbálok örömet okozni, és köszi hogy segítetek!
Amani, azért még várunk vissza, reméljük rövid időn belül!
És én a magam részéről marhára nem tudok "tündéül" (ez de hülyén hangzik...helyesbítsünk: sem quenyául, sem sindául), de igyexem.
Razzarindo, ha jó pár oldalt visszaolvasol, kérdések nyomán amani által volt itt szótár, tengwák és tehták vegyesen...csak szorgalmasan! És most én is megyek és megpróbálom ragozni az igéket!
Ne elégedj meg azzal, ami vagy, hanem törekedj azzá, ami lehetnél!
/falfirka az Arsenal öltözőjéből/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ringbearer
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2388
- Köszönetek: 0
És még itt maradok! Nincs szerencsétek!
"Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Mára mesta!
Varda
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Üdv kedves Hobbit! Csillag ragyogjon találkozásunk óráján!
Mindannyian úgy kezdtük ám, hogy csak ennyit tudtunk, vagy még ennyit se Most mindenesetre már többet tudsz. Csak olvasd el a köszöntést és a búcsúzást! No meg a többit...
Egy pici javítást, ha tehetek: Az általad használt tünde köszöntés a következőképpen hangzik: Elen síla lúmenn' omentielvo!
Te valószínűleg a Gyűrűk Ura könyből írtad ezt ki, ahol sajnos egy nyomdahiba folytán rosszul szerepel. A fordítás a Gyűrűk Ura egy korábbi kiadása alapján készült, ahol ez a köszöntés még úgy hangzik, hogy "Elen síla lúmenn' omentielmo!"
Ezt később Tolkien maga változtatta meg és a későbbi kiadásokban már omentielvo szerepel, ezért találkozol ezzel a változattal a tolkien.hu kezdőlapján is.
Pár szót az írásról: A tündéknek nem volt úgynevezett "abc"-jük, talán ezért is tűnik bonyolultnak a könyv mellékletében az írásról szóló részt.
A tündék egy betűkészletet alkottak, amit aztán felhasználtak több nyelv esetében is arra, hogy írásos formát adjanak a gondolataiknak. A betűkészlet egy-egy eleme (tengwa) hangokat jelöl, mégpedig a mássalhangzókat. A magánhangzókat úgynevezett tehtákkal jelölik, amit a tengwák fölé helyeznek többnyire. A quenya esetén a magánhangzót megelőző tengwára kerül a jel. Amennyiben nincs ilyen tengwa, mert pl. magánhangzóval kezdődik a szó, akkor támaszokat alkalmazunk, és efölé írjuk a tehtát.
Ancalimon készített erről egy jó kis összefoglalót, ő sokkal profibb az írásban mint én - én is csak most tanulom - remélem, hogy benéz ide rövidesen és tud neked segíteni, akár úgy is, hogy elküldi neked mailben az összefoglalót.
Addig meg kérdezz bátran, többen is vannak itt azért, akik írni tanulnak, ill. tudnak, és mindenki nagyon szívesen válaszol a kérdésekre.
Mára mesta! Viszlát!
Varda
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- hobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 251
- Köszönetek: 0
Az alagútban ismerkedtünk meg.Mikor kiértünk megláttam,hogy ronda és öreg.Akkor már késő volt.Megszerettem.
-üdv-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Razzarindo írta: :
segítség! hogyan tudok megtanulni tündéül? ti tán tudjátok, hát segítsetek!!
Aiya Razzarindo! Üdv körünkben !
Kétféle "tünde nyelv" van alapvetően, amit Tolkien viszonylag részletesen kidolgozott, az egyik a quenya, amit itt már viszonylag régóta tanulmányozunk néhányan, a másik pedig a sindarin, amiről sciurustól kaphatsz jó információkat.
A quenya az a tünde nyelv, amit a nemestündék beszéltek Valinorban és aztán a Noldákkal - Galadriel is közéjük tartozott - jelent meg Középföldén, ahol alapvetően az ünnepek és a költészet nyelve lett.
Ha tudsz angolul, akkor a ardalambion.com weboldalon találhatsz hozzá egy nyelvtanfolyamot. Ha nem tudsz angolul, akkor tartsd szemmel a topikot, olvass és kérdezz, sokat tanulhatsz ilyen módon is.
A sindarin nyelv a Középföldén használt általánosan beszélt tünde nyelv.
Erről is találsz info-t az Ardalambion website-on, illetve erről vannak még német anyagok is az alábbi site-okon.
www.sindarin.de
www.sindarlambion.com
Remélem viszontlátunk!
Mára mesta!
Varda
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ring-bearer írta: Hogy tanultunk meg tündéül? Én? Sehogy!
amani:
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tielyanna nu vilya!
(A Valák óvjanak utadon az ég alatt!)
De azért remélem még meg fogsz tanulni A fordítási próbálkozásod nagyon jó volt, kár lenne ha abbahagynád.
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Erunis_ írta: a kérdőszavak hogy néznek ki? Ugyanis semmire se megyek azzal a mondattal, hogy "Honnan jöttünk, hová megyünk...?"
Aiya Erunis!
Röviden a kérdőszavakról:
A Tolkien által alkotott szövegekben a következő kérdőszavak fordulnak elő:
man? - ki?
mana? - mi?
manen? - hogyan?
További kérdőszavak levezethetők olymódon, hogy a "ma" szócskához a megfelelő főnévi eset végződését csatolod, ilymódon létre lehet hozni az általad keresett két kérdőszót:
mallo? - honnan?
manna? - hova?
Ugye, a mondatfordítással megpróbálkozol?
Ha további kérdéseid vannak, nyugodtan tedd fel itt őket.
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ringbearer
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2388
- Köszönetek: 0
amani:
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tielyanna nu vilya!
(A Valák óvjanak utadon az ég alatt!)
"Be the change you want to see." Gandhi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- hobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 251
- Köszönetek: 0
Az alagútban ismerkedtünk meg.Mikor kiértünk megláttam,hogy ronda és öreg.Akkor már késő volt.Megszerettem.
-üdv-
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Shana
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK2
- Hozzászólások: 38
- Köszönetek: 0
A nocsak nekem szólt?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Estel Adániel
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2982
- Köszönetek: 2
:
Nocsak...
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Shana
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK2
- Hozzászólások: 38
- Köszönetek: 0
amanibhavam írta: Kicsit elkéstél a magánleveleiddel, amani mester.
Varda, nézz be a mélboxodba.
Óafrancba, ebben a böngészőben automatikus a bejelentkezés. Bocsi, ez én voltam.
Shana
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Varda, nézz be a mélboxodba.
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
tehát: a Fórumból való távozásom oka egy magántermészetű - azóta tisztázott - félreértés volt; bár ezt, mint mondom, tisztáztuk (és ezúton is elnézést, ha bármi félreérthető volt a dologban és bárki is magára vette volna)
mindenesetre más, egyéb okokból - amit vardának magánlevélben ki is fejtettem - némileg visszavonulok a boardtól, de nem állt szándékomban ezt olyan zrínyimiklós módon tenni, ahogy azt tegnap itt sikerült előadnom: még egyszer bocs, nem akartam semmiféle érzelmi húrokon játszani
sok-sok további jó hozzászólást és vitát kívánva:
Túlan as sére, lá as macil!
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Varda Tintallë
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Én is remélem, hogy amani megváltoztatja még a véleményét.
Please come back, olyan sokat veszít veled ez a Fórum!
Namárie!
Varda Tintallë
I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Dínchamion
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
amanibhavam írta: Nem kell gratulálnod. Ez volt az utolsó hozzászólásom ezen a Fórumon.
Namárie.
Ez Te sem gondoltad komolyan, ugye? 8O
Dín
- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- svindler
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Razzarindo írta: segítség! hogyan tudok megtanulni tündéül? ti tán tudjátok, hát segítsetek!!
Javaslom olvass vissza a Forumon par oldalt (de nyugodtan elolvashatod visszamenoleg az egeszet ) es rengeteg hasznos infot fogsz talalni.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Razzarindo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
- Hozzászólások: 1
- Köszönetek: 0
segítség! hogyan tudok megtanulni tündéül? ti tán tudjátok, hát segítsetek!!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Erunis_
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 90
- Köszönetek: 0
Most ki fogja "felülbírálni" a fordításokat, adni a szótárakat, estébé, estébé, estébé...nem beszélve a kérdőszavakról... :shake:
Ne elégedj meg azzal, ami vagy, hanem törekedj azzá, ami lehetnél!
/falfirka az Arsenal öltözőjéből/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.