Kérdések
- Noredhel
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Feanor Faelivrin
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 552
- Köszönetek: 0
"A mosoly a leger
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nóli i linantea
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
ááááááááá pedig rohadt jól hangzikAlyr Arkhon írta: Acho: A will azért nem mértékegység. Nem egészen olyan hogy "Melkornak van 100 000 will pontja, ebből 1000ért felépíti a Thangorodrimot, 1000et elkölt sárkányfejlesztésre..."
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Fingolfin
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
- Hozzászólások: 66
- Köszönetek: 0
Felmerem vetni azta elképzelést az orkok esetében [illetve a szilmarilokban is említi az író],hogy mikor az eldák három háza utnak indult nyugat felé páran akik féltek a valáktól ott maradtak középföldén ,és néhányat elfogott belőlük Morgoth.Ezeket a tündéket megkínozta megrontotta a lelküket illetve testüket vagyis eltorzíthatta a őket valami varázslattal is..........tehát akkor lelket nemkellet nekik adni.....Alyr Arkhon írta:
Randír írta: Nem lehet az,h halott,de Mandosba nem megtért tündék szellemét zárta ezekbe a hüllőkbe?
Ez megint nehéz dolog lett volna, de szerintem elvben lehetséges. Gyakorlatilag ahhoz, hogy egy lelket magadhozz köss, még életében kell ezt megtenned. (Ahogy Szauron a Kilencekkel)
Szerintem ahhoz túl sok ork volt (mindig többen voltak mint a tündék) ráadásul szabadon és kellő számban szaporítani sem lehetett volna őket.
..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Nessa írta: Én nem akarok nagyon ebbe beleszólni, mert nem értek hozzá, de: Randír nem a sárkányok lelkére célzott (hüllők)?
Köszönöm, hogy szóltál, elnézést, figyelmetlen voltam.
Nem tudom, a sárkányok hüllők-e, majd ha látok egyet, talán meg tudom mondani (gyorsan megvizsgáltatom Felagunddal ).
A sárkányoknál viszont a kisebb maia esélyesebb, mert jelentős willel rendelkeznek.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nessa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 598
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Randír írta: Nem lehet az,h halott,de Mandosba nem megtért tündék szellemét zárta ezekbe a hüllőkbe?
Ez megint nehéz dolog lett volna, de szerintem elvben lehetséges. Gyakorlatilag ahhoz, hogy egy lelket magadhozz köss, még életében kell ezt megtenned. (Ahogy Szauron a Kilencekkel)
Szerintem ahhoz túl sok ork volt (mindig többen voltak mint a tündék) ráadásul szabadon és kellő számban szaporítani sem lehetett volna őket.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Randír
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 287
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Voronwe írta:
Talán azért, mert a válasz túl egyszerű. (?)icke írta: az orkok valószínűleg megkínzott és megrontott tündékből születtek, a trollokat valószínűleg az entek megcsúfolására teremtette Melkor, a sárkányokról viszont még elképzelésünk sincs.
icke
Gondolom középföldén már akkor is éltek (nem gonosz csak "természetes") gyíkok, férgek, vagy pl. krokodil-félék, és amikor Melkor gonoszsága megrontott néhányat ezek közül is, úgy látta, érdemes tovább "dolgozni" rajtuk.
Aztán gonosz szellemeket zárt beléjük - esetleg maiákat???- és a saját gonoszságából is átadott vmennyit így aztán fogyott is rendesen a willje...
Ez szép és jó, de ennyi maiát nem talált volna még Melkor sem, ráadásul az ő hatalmuk nagyobb.
És abban sem vagyok biztos hogy maiák tudnának utódot létrehozni. (nincs rá dokumentált eset csak ha az egyik fél Gyermek)
A fő kérdés, honnan volt az orkoknak lelke? A törpök teremtésénél egyértelműen kiderül, lelket csak Ilúvatar adhat (főleg olyan formában, hogy aztán szabadon szaporodjon egy adott nép), ő adott a törpöknek, az enteknek és a sasoknak.
Viszont Melkornak nem valószínű, hogy adott volna az orkokhoz (bár azért teljesen szerintem ki sem zárható).
A "fogunk egy gyenge maiát és belerakjuk egy testbe módszert" nagy sikerrel alkalmazta Szauron a váltott farkasok teremtésekor. (de a váltott farkasok lényegesen erősebbek az orkoknál)
Acho: A will azért nem mértékegység. Nem egészen olyan hogy "Melkornak van 100 000 will pontja, ebből 1000ért felépíti a Thangorodrimot, 1000et elkölt sárkányfejlesztésre..."
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- icke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
A "will"-ről: mint már több helyen is írtam, a különböző ainuk hatalmának mértéke is különböző volt - nem csupán vala és maia, hanem vala és vala, maia és maia hatalma között is részint mennyiségi, részint minőségi különbségek fedezhetők fel. Mindegyiküknek volt egy befolyási köre, egy fogalmi terület, amin belül az erejét használta; Yavanna az élő-növekvő-sarjadó dolgokkal, Ulmo a vízzel, Manwë a levegővel állt kapcsolatban, stb. (Azt nem tudom pontosan, hogy a "will"-jük kizárólag erre a területre terjedt ki, vagy csupán preferenciáról van szó.)
Mértékegységről nem tudok, hogy lett volna, viszont a "will" minden ainu és tünde esetében egy adott mennyiség volt, ami nem tért vissza. Lásd Fëanor és a szilmarilok, vagy Yavanna és a Két Fa esetét; azt a "will"-t, amit ezekre fordítottak, nem nyerhették vissza, és így nem is alkothatták újra őket.
A númenori invázióról: a valák akár szembefordulnak a támadókkal, akár hagyják őket Valinor földjén maradni, konfrontálódtak volna a világ és Eru törvényeivel, szabályaival. Nem vállalhatták a felelősséget egyik változatért sem, így inkább "egy időre letették Arda kormányzásának terhét", és a felsőbb hatalomhoz, Ilúvatarhoz továbbították a döntést - aki ezzel a lépéssel, mint az ezt követő eseményekből látszik, nyilván egyetértett.
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
De, csak kétféleképpen fordítják a különböző magyar fordítások.Acho írta: Szmóg és Smaug nem ugyanaz,ugye?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Ulmo írta: Meg talán a másik dolog az, hogy a Valák nem akartak harcolni Ilúvatar saját gyermekei ellen.
Nos, igen.. valamilyen szinten az is testvérmészárlás lett volna.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Fingolfin írta: Miért volt szükség Eru beavatkozására mikora a hatalmas Númenori flotta a valák ellen fordult nem mintha így ezzel bármi gond is lenne, de ez annyira úgy hangzik mintha letudták volna győzni a valákat a másodszülöttek!?
Azért, hogy az eset ne ismétlődhessék meg. Nme az volt a baj, hogy a Valák ellen fordultak, hanem az, hogy olyasmit kartak meguknak, mai nekik nem járt. Nme Eru, vagy a Valák rosszakarat miatt, hanem - talán nem túl pontosan megfogalmazva- azt a spirituális erőt, ami a Valák földjén van, az emberek nem bírták volna el.
Meg aztán ember ne akarjon halhatatlan lenni, ha nem annak van teremtve. Legalábbis testileg ne akarjon az lenni.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Voronwe
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
- Hozzászólások: 56
- Köszönetek: 0
Talán azért, mert a válasz túl egyszerű. (?)icke írta: az orkok valószínűleg megkínzott és megrontott tündékből születtek, a trollokat valószínűleg az entek megcsúfolására teremtette Melkor, a sárkányokról viszont még elképzelésünk sincs.
icke
Gondolom középföldén már akkor is éltek (nem gonosz csak "természetes") gyíkok, férgek, vagy pl. krokodil-félék, és amikor Melkor gonoszsága megrontott néhányat ezek közül is, úgy látta, érdemes tovább "dolgozni" rajtuk.
Aztán gonosz szellemeket zárt beléjük - esetleg maiákat???- és a saját gonoszságából is átadott vmennyit így aztán fogyott is rendesen a willje...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Fingolfin
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
- Hozzászólások: 66
- Köszönetek: 0
..döbbenten menekültek előle azt hivén,hogy maga Orome jött el,mert tébolyult haragjában szeme úgy izzot mint a valáké..
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Mandos
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 102
- Köszönetek: 1
Acho írta: mi lett Ungoliant sorsa,miután szembefordult Morgoth-al?
eltávozott egy sötét helyre, ahol szövögette a hálóját (ha az első szembefordulására gondolsz).
Miután pedig közösen megölték a Fákat, utána Morgoth adott a Formenosból rabolt kincsekből Ungoliantnak, de a Szilmarilokat már nem adta oda. Erre ő behálózta Morgoth-ot, az pedig kiáltott egyet, jöttek a Balrogok és elkergették.
Ungoliant ezután elmenekült, párosodott pókszerű lényekkel a Gorgototh völgyében, majd eltávozott -a tündék szerint pedig elpusztult, mégpedig úgy, hogy saját magát falta fel, mert akkora volt az éhsége.
Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- icke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- icke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- icke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Az ainuk és a tündék rendelkeztek egy tulajdonsággal, a "will"-lel, ami a másodteremtés hatalmát jelentette, vagyis azt a képességet, hogy az Eru által teremtett, létező világot szándékuk szerint változtassák, alakítsák. Ezt használta Fëanor a szilmarilok kovácsolásakor, Yavanna a dalában, amikor létrehozta a Két Fát, és Melkor, amikor kitenyésztette az orkokat és más szörnyeket. Hogy ezt pontosan hogy tette az egyes lények esetében, nem tudjuk; az orkok valószínűleg megkínzott és megrontott tündékből születtek, a trollokat valószínűleg az entek megcsúfolására teremtette Melkor, a sárkányokról viszont még elképzelésünk sincs. Azt viszont tudjuk, hogy az összes ainu, így a valák közül is Melkor kapta a legnagyobb hatalmat, vagyis a legtöbb "will"-t...
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Acho
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2004
- Köszönetek: 5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- icke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ja, hogy az kettő. Nem látszott rajtuk
Egyébként határozottan jó kérdés, hogy eredetileg honnan származtak ezek a jószágok. Nem valószínű, hogy a Nagy Muzsikában Ilúvatar tervei szerint szerepeltek volna - én megkockáztatom, hogy Melkor keze munkáját dicsérik, talán még Utumno idejéből, amikor "Melkor gonoszsága és gyűlöletének penésze kiáramlott onnan (...), s a szelíd állatok csupa-szarv szörnyekké váltak", esetleg a későbbi, angbandi kísérletek termékei. Sárkány v 0.7
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.