Gollam

Rago: ajánlom figyelmedbe a következő idézetet a Hobbitból:

- A születésznapi ajándékom! - suttogta magában, ahogy gyakran szokta a végtelen sötét napok alatt. - Moszt ez kell nekünk, igen kell nekünk!
Kellett neki, mert ez egy hatalom-gyűrű volt, és ha valaki az ujjára húzta, az láthatatlanná vált. Csak a teljes napfényben lehetett látni, akkor is csak az árnyéka miatt, de az is halvány volt és reszkető.

Árnyékokról ennyit.

Ulmo drága:
(Nem tok fogalmazni bocsika!)DE! Én tökre emléxem,hogy olvastam vhol,hogy attól,hogy rajta volt a Gyűrű árnyéka volt.Akkor pedig ennyi erővel látszhatott,hogyha "világít" a szeme,mert akkor nem magát a szemét látod,csak az általa kivetített fényt.Mint az árnyéknál sem magát a Gyűrű viselőjét látod,hanem csak az árnyékát.Most talán érthetöbbre sikerült..

Hát sztem nem feltétlenül csak a fáklyák fény tükröződött vissza a szemében hanem a Gyűrű lehetett rá akkota hatással, hogy már szinte ez a szemén jött ki, na most ezt így elolvasva nem sok értelme van de értitek ugye mire gondolok : Szóval amikor a szemében megcsillan a fény az vmi olyan lehet h a gyűrű tükröződikvissza benne meg hát végülis csak az éltette :confused2: v nem : meg a Gyűrűnek is lehetett vmi sajátos fénye, még ha nem is világított

Cerebrum: igazad van, Gollam kijárt néha az orkok barlangaihoz (hiszen ismerte az utat a Hátsó Kapuhoz), de ilyenkor mindig rajta volt a Gyűrű. Szeretett biztosra menni

Igen, ez a két verzió lehetséges. Egy állatnak vagy tökélyre fejlődnek az érzékszervei a sötétben (lsd. éjszakai életmódot folytató ragadozók) vagy elcsökevényesednek, mint a lentebb említett barlangi gőtének, amely ugye egész életében sötétben él, ellentétben az éjszakai ragadozókkal.

Viszont Gollam azért nem örök életében élt sötétben, néha azért ki-ki mászkált, és nyilván sokszor megfordult az orkok tárnáinak közelében is (ahol elképzelésem szerint fáklyával világítottak), hogy néhanapján elejthessen közülük egyet egyet. Így, mint egy éjjeli ragadozónak nagyobbak lettek a szemei, és érzékenyebbek is, így a minimális mennyiségű fényt is szórták (pont úgy, mint egy macskánál), és ez bizony (ha csak nem viselte a Gyűrűt) elárulhatta őt...

Énzsenialitásom hozzászólása következik :heu: :
jah...eccem anyám is ezen problémázott...hogy a vaksötétben(vaksötét volt?) mi a fenétől nő meg ekkorára a szeme,hisz pl a barlangi gőte is elveszti a látását,amivel eleinte még rendelkezett volt...(mély egyetértés Elronddal-miért pont a szeme???)[size=9:3sso4xbg](gollam nem gőte:-))))[/size]

Ez a világítás-dolog...
meglehetősen rejtélyes T-ma... de sz'tem nem úgy világított a szeme,mint egy szeblámpa...hogy teszem azt látszódjon a falon,ha odanéz... (bár ezt asszem senki nem mondta... :heu: )

Rago kedves
Ugyan nem teljesen világos, amit írtál , DE:
a Gyűrű teljesen láthatatlanná tette a viselőjét, ruhástul, fegyverestül, mindenestül. Akkor miért pont a szeme maradna meg láthatónak? Csak mert világít?

Ulmo drága:De én arra gondoltam,hogy ha "fénytanilag" a Gyűrű nem teljesen semleges(ez a szöveg..)akkor kéne,hogyha világít az láccon!

Rago: gondold végig:
Gollam 500 évig a Ködhegység alatt élt, szinte teljes sötétségben. Ha valaki felhúzza a Gyűrűt, csak teljes napfényben látható az árnyéka, és akkor is csak halványan. Emellett szerintem Gollam szeme csak akkor világított, ha dühös volt. Teljesen biztonságban érezte magát, ha rajta volt a Gyűrű.

Szméagol: egyetértek!

Ulmo írta:

Ragoran írta: És mindíg világított a szeme?Akkor hogy vadászott?

Tudod, egy időben volt egy láthatatlanná tevő Gyűrűje Azzal vadászott pl orkokra. Meg általában az volt a taktikája, hogy hátulról kapta el az áldozatot. Akkor pedig nem láthatták a szemét.

Jó,de attól,hogy rajta volt a Gyűrű volt árnyéka.Gondolom akkor,ha ő "világított",akkor annak is látszania kellene

Sziasztok!

Szvsz Gollam szeme nem világított mindig. Főleg, ha a macska szeméhez hasonlítjuk... De nem hasonlíthatjuk a macska szeméhez Gollam szemét, mert az csak visszatükröz... ŐRÜLET!!!
Tényleg, mindig világított a szeme, mint a lámpás ( "újabb" filmbeli hiba )
Azért azt nem hiszem, hogy már az ultrahangos módszer is kifejlődött volna, mert ahhoz azért több idő kell (Gyűrű ide vagy oda EVOLÚCIÓ(igaz az evolúciónál is nagyobb úr Tolkien ), viszont a hallását, szaglását, tapintását nem csak az Idő, hanem a Gyűrű is segítette "kiélesedni".

A hallása ki is élesedett. Mikor Bilbó felhúzta a Gyűrűt, és átugrott fölötte, majdnem elkapta, mert meghallotta az ugrás neszét.

Elrond írta: Szvsz a sötétben inkább más érzékszerveinek kellet volna fejlődni. Például mint a denevérek: Ultrahanggal.

Ja, de ehhez még nagy lapátfüleket vagy orrot is kellett volna kifejlesztenie, amivel felfogta volna a visszaverődő hanghullámokat...

Szvsz a sötétben inkább más érzékszerveinek kellet volna fejlődni. Például mint a denevérek: Ultrahanggal.

Ez igaz, azt leszámítva, hogy a Ködhegység mélyén vaksötét van, ott nem tükröződhet Gollam szemében semmilyen fény.

Gollam évszázadokig a sötétben élt, így nyilván a szeme alkalmazkodott az éjszakai életmódhoz, ezért olyan nagyok és fényesek a szemei, mint pl. egy macskának...

Ragoran írta: És mindíg világított a szeme?Akkor hogy vadászott?

Tudod, egy időben volt egy láthatatlanná tevő Gyűrűje Azzal vadászott pl orkokra. Meg általában az volt a taktikája, hogy hátulról kapta el az áldozatot. Akkor pedig nem láthatták a szemét.

Szméag:Hát lehet,hogy Tolkien mesternek sem volt konkrét elképzelése,hogy mit is csinált Gollam szeme Lehet,hogy eszébe sem jutott,hogy vha ezen fgunk elmélkedni

Sziasztok!

Húú Ragoran! Elég szörnyű képek.
Fény Majdnem minden lehetőségnek ellentmond egy másik.Vagy egy bizonyíték, utalás...

És mindíg világított a szeme?Akkor hogy vadászott?
Ez még aranyos is
Mitől lenne sárga szeme?

De a Hobbitban nem arról van szó, hogy megvillan Gollam szeme, hanem hogy zöld színben világít, vagy izzik, főleg ha dühös. Tehát mégis csak valami belső fény lehet.

Persze.Más könyvekben is van,hogy megvillant a szeme..ezt nem szó szerint kell venni..
img.www.tolkienonline.com/galler ... gollum.jpg

Azt, hogy csakfelvillant a szemében a fény de attól még nem változik a szeme színe fehérrről zöldre?.
A világít és a dereng probléma akkor aszthiszem a Frodó topicban volt úgyhogy bocs.

hobbit írta: A szem fényhez: szerintem a filmben nem tudták máshogy megoldani akönyvben leírtakat.

Hogy máshogy?
Kéken dereng?Miva?

A szem fényhez: szerintem a filmben nem tudták máshogy megoldani akönyvben leírtakat. Ez ugyan az mint a kéken dereng vagy kéken világít vagy ez nem az a topic?..

Ulmo írta: Az ork-fog szimpla maradék lehetett, vagy esetleg valami trófea. A kagylókat meg talán a szépségük miatt gyűjtötte Más tippem jelenleg nincs.

ork-fog:Mondjuk akkor nem egy ork fog lett volna ott.Meg egy csomó csontváz meg ienek,nem?

kagylók:Hát nem tom Gollam mennyire volt fogékony a szépségre

Sziasztok!

Ulmo írta: Az eredeti szövegben pouch szerepel, nálam erszény
Az természetesen csak poén volt, hogy nyakláncot akart csinálni a fogakból... Azt ne vedd szó szerint, hogy horzsolta a bőrét. Arról lehet szó, hogy szabadulni akart a Gyűrűtől, de nem tudott ("Az első időkben Gollam viselte a gyűrűt, mígnem az kifárasztotta őt. Majd egy erszényben tartotta, a bőréhez közel, addig, amíg nem kezdte perzselni őt. Mostanában egy szikla repedésében rejtegette, és gyakran visszament, hogy megnézze. Néha felhúzta, mikor már nem tudta elviselni, hogy elváljon tőle...")

Erre is gondoltam (hogy lelki fájdalmat okoz neki a Gyűrű), de a Szobotka-féle fordításban "szó szerint" "horzsolni" volt. A te fordításod sokkal jobb...

Szméagol írta: Nézegetném én sűrűn, ha meg lenne...

Azért teszem be az eredetit, hogy össze tudd hasonlítani a magyarral

Szméagol írta: Az a kis zacskó (Ulmo: Az eredeti szöveg szerint miben hordta a Gyűrűt?) is, amelyben eredetileg a Gyűrűt hordta a nyakában, még az is felhorzsolta. Hát még a manófog.

Az eredeti szövegben pouch szerepel, nálam erszény
Az természetesen csak poén volt, hogy nyakláncot akart csinálni a fogakból... Azt ne vedd szó szerint, hogy horzsolta a bőrét. Arról lehet szó, hogy szabadulni akart a Gyűrűtől, de nem tudott ("Az első időkben Gollam viselte a gyűrűt, mígnem az kifárasztotta őt. Majd egy erszényben tartotta, a bőréhez közel, addig, amíg nem kezdte perzselni őt. Mostanában egy szikla repedésében rejtegette, és gyakran visszament, hogy megnézze. Néha felhúzta, mikor már nem tudta elviselni, hogy elváljon tőle...")
Az ork-fog szimpla maradék lehetett, vagy esetleg valami trófea. A kagylókat meg talán a szépségük miatt gyűjtötte Más tippem jelenleg nincs.

Sziasztok!

Ulmo írta: Szméagol: nézd meg az eredeti szöveget:

"He thought of all the things he kept in his own pockets: fishbones, goblins' teeth, wet shells, a bit of bat-wing, a sharp stone to sharpen his fangs on, and other nasty things."

Azt a szárnyat a zsebében tartotta. A szigeten a Gyűrűt őrizte.

A kagylón meg az ork-fogakon én is gondolkoztam. Lehet, hogy nyakláncot akart csinálni magának

Nézegetném én sűrűn, ha meg lenne...
Én meg most olvastam újra A Babót (The Hobbit) és mégis a szigetre emlékszem. Ennyit a figyelmemről (mentségemre legyen mondva, hogy még mindig nagyon tudok izgulni Bilbóért akárhányadszorra olvasom A Babót (The hobbit).
Ebből következik, hogy a denevér szárny darab fontos neki...

Nem hiszem, hogy nyakláncot akart volna készíteni... Az a kis zacskó (Ulmo: Az eredeti szöveg szerint miben hordta a Gyűrűt?) is, amelyben eredetileg a Gyűrűt hordta a nyakában, még az is felhorzsolta. Hát még a manófog.

Szméagol: nézd meg az eredeti szöveget:

"He thought of all the things he kept in his own pockets: fishbones, goblins' teeth, wet shells, a bit of bat-wing, a sharp stone to sharpen his fangs on, and other nasty things."

Azt a szárnyat a zsebében tartotta. A szigeten a Gyűrűt őrizte.

A kagylón meg az ork-fogakon én is gondolkoztam. Lehet, hogy nyakláncot akart csinálni magának