2007-es nyári tábor - Szervezők

Hanna, Ring: Na mostmár értitek miért nem lehet köztetek dönteni?
(tudom, hogy megbeszélt, de akkoris tökéletes példa)

Dreamer_KF írta: K*va figyelmes, de ez aztán segít nekik..

Üljetek le szépen egy kávézóba és beszéljétek meg

Nincsen ebben semmi figyelmesség, és megbeszélték.

Remélem, nem kell fordítanom, ez mit jelent.

Még lehet, h. írok a feladatokról, amiket csináltunk (hogy Ti is tanuljatok belőle ), de egyelőre egy kérésem lenne. Biztosan mindannyiunknak, nem csak a tábvezeknek van véleménye mindenkiről, és abból, amit a tábvezektől és Brandiréktól hallottam, azt szűrtem le, h. mindenki mást lát belőlem (ez mondjuk DUH!), de még az ugyanabból is mást nevez hibának vagy erénynek. Tehát aki szívesen segítene nekem, akár "igen"-nel, akár "nem"-mel voksolt volna alkalmasság tekintetében, mivel biztos h. az igenlők is látnak hibákat, szóval írjátok meg nekem légyszi (privi, mail), h. Ti mit láttok, mely tulajdonságaim, szokásaim, hozzáállásom, viselkedésem, stb. tesz alkalmassá, és melyek, amiken érdemes lenne változtatni, és milyen irányba (nyilván sokat én is látok, meg sokat már hallottam, de szeretnék minél több külső nézőpontot megismerni ). Köszi.

Najó, egy rövid megjegyzés a csapvez-szituról, amiben én voltam a csapvez. Érdekes, h. többen (Tünde, Rabyn) azt, ami a szituációból adódott, h. nekünk nem volt érdekünk a csere, bizonytalanságnak minősítették. Én a TI (a csapatom) véleményét akartam tudni. Hivatalból nem képviselhettem egyik álláspontot sem: a csapatommal szemben nyilván nem mondhattam, h. márpedig mi most cserélünk akkor is ha ezzel sz@rok leszünk, legyen nekik jó, de Esgalt is segítenem kellett, mint csapvez-társamat, tehát meg kellett kérdeznem a csapatom, mit szeretnének. Rabyn, arról, h. semmilyen csapat voltatok, nem én tehetek, ha az volt a véleményed, azt kellett volna mondani, h. semmiképp, mert az nekünk rossz lesz, és majd kezelem a helyzetet. ;) Próbáltam mindenképp kihozni belőletek, ha baj van a cserével, de túl kompromisszumkészek voltatok. Ha az bizonytalanság, h. tudni akarom a saját csapatom véleményét, akkor vállalom, h. bizonytalan vagyok és az is maradok :mrgreen: (Hozzátenném, h. a laboratóriumi szituáció ismételten kicsit megfúrta a gyakorlatot, hiszen a valóságban ismerném a csapatomat egyenként, tudnám hogy állunk, kinek a véleményét kell nyomatékosan megkérdezni mert "titkolja", és nem három percem lenne rá :P ez nem mentegetőzés, mert én továbbra is úgy érzem, h. az adott körülmények közt elértem a megfelelő kompromisszumot: mivel vacsi utánra tettük, nem lett kevesebb időm, de Esgalékkal sem cs*tünk ki).
Tanulságot magamnak már legfeljebb jövő ilyenkorra vonhatok le, de Nektek arra hívnám fel a figyelmet, h. mindenképpen szedjétek ki az emberekből a véleményüket (én minden erőmmel ezen voltam de még így is csak utólag voltak hajlandók elárulni), ill. ha cserélni akartok, akkor jóval hamarabb szóljatok.

----

Más: gondolkodtam én is, h. miben tudnék segíteni helyette, és arra jutottam, h. Milnek vagy Póknak tudnék felajánlani bizonyos segítséget (van konkrét ötletem), úh. majd beszéljünk, kedves érintettek.

Rabyn írta:
Megfigyelőként pedig nem tudtam mit csinálni, egy idő után nem tudtam figyelni sem arra mi történik. Én tényleg a teljes káoszt láttam a vezetők között,, közben kint ment már a pletyi, meg a kombinálás. Továbbra is fenntartom, hogy ilyen esetben - miután ellátták azt azt idiótát - kell hozzáfogni a helyzet további kezeléséhez. (megkeresni a bűnöst aki széthagyta a piát, közölni a többiekkel mi történt)

Igazából ijesztő egy szituáció volt.
Főleg, hogy a körülmények egy elvileg miáltalunk szervezett táborban előttünk is ismeretlenek voltak (teszemazt hogy mit kellene csinálni másoknak és hogy tíz perc múlva csapvezgyűlés, meg hogy hol is vannak annak a bizonyos faháznak a határai).
De nagyon tanulságos volt, előttem nyilvánvalóvá tette, hogy mgé mindig rossz főnök vagyok.

Belátom, hogy tévedtem némely dolgokban, de számomra - többekkel való kommunikáció után - úgy jött le ahogy írtam lentebb.
A nyilvánosság előtti dolog: nem én kezdtem, de ezt nem érzem olyan súlyúnak hogy mindenképpen titokban kellene tartani.

Alyr Arkhon írta: Tudod Kincső, ELSŐSORBAN Tündét kellett volna felhívni mert a gazdasági ügyekért ő felel. És ez nagyrészt gazdasági ügy.
Másodsorban a hétfő esti vezetpségin ahol mind Ery mind én jelen voltunk, az a döntés született, hogy a TLV résztvevőinek KÜLÖNLEGES KEDVEZMÉNYKÉNT hosszabbítottuk meg a jelentkezést. Nem mindenkinek, hanem csak nekik, csak abban a levélben felajánlva.
Plusz vállaltam ezügyben hogy írok egy rövid (kb 3 soros) kedvcsinálót a táborhoz amit csatolhattok a levélhez, ezügyben írtam Ádámnak este, de nem válaszolt.
Az egyetlen ami változott időközben az az árkedvezmény mértéke volt - ez 5ről 15% ra nőtt, hogy vonzóbb legyen.
Minderről egyvalaki nem tudott időben és az Tünde. (a tábornak továbbra is három fő és egy főfő szervezője van, akik együtt dolgoznak. És együtt hoznak döntéseket. Ha valamit akarsz, mindnekinek szólni kell)

Kedves Alyr!

Azt hiszem néhány dolgot itt helyre kellene tenni.

Egy tábori kedvcsináló - mint kiderült - már kiment a versenyzőknek - és ez alapján senki sem jelentkezett. Ha ebből a körből szeretnénk több táborozót, akkor nyílván valami többet kell nyújtani, mint kedvcsináló. Az is kiderült, hogy a kedvezményezettek potenciális köre mintegy 120 ember, ezért az MTT a saját korlátozott költségvetéséből nem tudja megtéríteni a különbséget a tábori költségvetés számára.

A közös gondolkodás során arra jutottunk, hogy legalább 15 % kedvezményt kell adni ahhoz, hogy egyáltalán számítani lehessen jelentkezőkre. Viszont gondosan Kincső lelkére kötöttem, hogy ez csak akkor kerülhet a levélbe, ha ezt a táborszervezők, különösen Tünde elfogadja. Mint a lenti levelezésből kiderül, Kincső megpróbálta elérni Tündét, és a többieket is, köztük Eryt, aki a tábor főszervezője, és mint ilyen végső döntéshozó minden kérdésben. Ő áldását adta a dologra (ami szerintem az összes tényezőt figyelembe véve így utólag is kifejezetten jó döntés volt), ezzel a téma le van zárva.

Szerintem Kincső mindent úgy csinált, ahogy a nagykönyvben meg van írva, Ery pedig átlátva a helyzetet, hozott egy döntést - amihez joga volt.

Hol itt a hiba? Vagy legalábbis az a hiba, amit itt a nagy nyilvánosság előtt kell megbeszélnetek, úgy csinálva, mintha Kincsőt bármilyen felelősség terhelné?

Kapjuk már össze magunkat, kéremszépen...

Kedd délelőtt a pénzügyi vezetővel kidolgoztunk egy javaslatot, ami végül megváltozott, mert délutánbeszéltem Ankalimonnal és vele találtuk ki a 15%-ot (mert ezt tartottuk mkinek legjobbnak), ezután Tündével beszéltem, aki azt mondta hívjam fel a többieket is. Felhívtam (Rózsa-Anyuval, mint pénzügyi vezetővel együtt) Eryt, mint elvileg fő-fő szervezőt, aki azt mondta, nem szükséges felhívni a többieket, ő vállalja a döntést.
Alyr, örülök h. Te jobban tudod, h. Tünde miről tudott, és beszélt-e velem

Ery: maximálisan egyetértek, ezért nem került benne ez a mondat a levélbe. csupán javasolni merészeltem, h. mivel "a szervezéshez hülyének kell nézni az embereket", és mindent a szájukba rágni, beleírhatnátok a főoldali cikkbe azt az egyetlen sort. igen, én nem írtam bele, hibáztam, de most az a cél, hogy veszekedjünk, vagy hogy eljöjjön minél több ember?

Továbbá mivel nem voltam vezetőségin, és csupán homályos infóim vannak az eddigi jelentkezők számáról, meg mertem kérdezni, h. további kései jelentkezés lehetséges-e, s nem írtok-e ki erről valamit. De ha nem hát nem.

Tudod Kincső, ELSŐSORBAN Tündét kellett volna felhívni mert a gazdasági ügyekért ő felel. És ez nagyrészt gazdasági ügy.
Másodsorban a hétfő esti vezetpségin ahol mind Ery mind én jelen voltunk, az a döntés született, hogy a TLV résztvevőinek KÜLÖNLEGES KEDVEZMÉNYKÉNT hosszabbítottuk meg a jelentkezést. Nem mindenkinek, hanem csak nekik, csak abban a levélben felajánlva.
Plusz vállaltam ezügyben hogy írok egy rövid (kb 3 soros) kedvcsinálót a táborhoz amit csatolhattok a levélhez, ezügyben írtam Ádámnak este, de nem válaszolt.
Az egyetlen ami változott időközben az az árkedvezmény mértéke volt - ez 5ről 15% ra nőtt, hogy vonzóbb legyen.
Minderről egyvalaki nem tudott időben és az Tünde. (a tábornak továbbra is három fő és egy főfő szervezője van, akik együtt dolgoznak. És együtt hoznak döntéseket. Ha valamit akarsz, mindnekinek szólni kell)

Tudod Rabyn, a lehetőség, h. újra megpróbáljunk embereket toborozni Nektek a táborba, hétfő éjjel merült fel (jutott el hozzám). Nem hobbiból költöm a pénzem levelekre, az volt a szerencse, h. bár ideális esetben már pénteken fel kellett volna adnom a feladatsorokat, csupán kedden kerültek végül postázásra... így bele tudtam tenni a feladatlap MELLÉ a borítékba, pontosabban beleírni a kísérőlevélre, h. van még lehetőségük jelentkezni a táborba. Dolgoztam vele, telefonáltam jópárat, mert jót akartam (akarok) h. többen legyünk táborban... lett volna jobb dolgom, elhiheted - így kedd este adtam fel a leveleket, ennél később már nem lehetett. Mondhattam volna, h. oké, ha csak este 9-kor tudjátok megnézni (mmint a tábvezek) akkor nem lesz a levelekben szó a táborról, és mivel a sima, kedvezmény nélküli tábori ajánlatra nem jelentkeztek, valszeg senki nem fog jönni közülük, ÍJ... de mint írtam nem ez történt.
Továbbá, Erynek szó szerint felolvastam a levelet (azaz a táborra vonatkozó részét) telefonon, és ő rábólintott, és azt mondta, vállalja a felelősséget a többi tábvezzel szemben, hogy így döntött... ha muszáj lett volna, felhívtam volna Csinczyt és Alyrt is, de Ery azt mondta, nem szükséges - innentől kezdve a Ti meccsetek.
Annyi fölösleges pénzem papírra és nyomtatásra szintén nem volt, h. azt a táborkiírást, amit 2 hónapja már megkaptak (csak még ápr.15-i határidővel), újra kinyomtassam, ezért csupán annyit írtam a levélbe, h. a részletekről ezen a webcímen olvashatnak. Szerintem evidens, hogy egy május 8-án feladott levél esetén nem érvényes az ápr.30-i határidő, de előfordult már szerintem az MTT történelme során is, h. idejétmúlt, határideje-lejárt papír ment ki... szóval egy aggodalmas tanár joggal kérdezhetett rá, hogy de ugye nem gond ez.

Az alábbi hsz-em lényege, h. mivel a potenciális táborozók a főoldalra vannak irányítva (amiről Ery TUD), meg lehetne tenni azt a 3 kattintást, és frissíteni az infókat. Plusz kiírni a bankszámlaszámot, ami mindenkinek hasznos...

A csapvezeknek lényegében mindegy, h. 70-en vagy 120-an leszünk táborban, de a tábvezeknek kevésbé... szal ha ennyit meg tudnának tenni, az hasznos lenne. De csak egy javaslat volt, nyilván dönthetnek úgy, h. butaság megtenni, hisz az "ő szavuk a szent".

________________

Ide is írom: mondjátok meg, kit hívhatok vasárnap, h. a szigeten belül hol vagytok, mert csak n4-f4 fele érkezem. köszi.

Kedves Tábvezek,

(mellesleg van valami közös e-mail címetek amire lehetne írni?...)

szóval az a kérdés, hogy információim szerint még lehet jelentkezni a Táborba, legalábbis a keddi egyeztetés alapján a TLV-s gyerekeknek mindenképpen. Az első érdeklődő e-mailt már meg is kaptam; ugye a levélben az volt, h. nézzék meg a tolkien.hu-n az infókat - node a főoldalon még az április 30-i jelentkezési hat.id. van kint. Éppenséggel válaszolgathatok egyenként, mint ennek az illetőnek, hogy nem, természetesen rájuk ez nem vonatkozik, és jelentkezzenek nyugodtan, de esetleg jó lenne, ha frissítenétek, legalább annyival, hogy "a Tolkien Levelező Verseny résztvevői még utólagosan jelentkezhetnek", ha a szélesebb közönség számára nem óhajtjátok megadni ezt a lehetőséget (vagy mégis?).
Ja, és még azt válaszoltam a levélírónak, a befizetéssel kapcsolatos kérésére, h. ha május 15. után jelentkeznek, azonnal fizessék az első részletet is. Jól tettem? S ha már itt tartunk: kiírhatnátok a főoldalra is, hogy melyik számlaszámra kell fizetni, ha úgyis preferáljátok az átutalást a csekkel szemben...

köszi a választ előre is!

Kincső (Thilanna) írta: Gandalf: ez a "sajnos ez így működik" pontosan ugyanúgy hangzott, mint a legutóbbi vezetőképzésen a "mi úgysem tudjuk meggyőzni egymást". Legalább ha törekednénk rá, hogy megváltoztassuk a helyzetet

Ezt írtam én is. Mindkét oldalnak megvan a felelőssége! Ha főnök vagy, maximális tájékoztatásra kell törekedni, ha beosztott, maximális tájékozódásra. Ha középen, értelemszerűen mindkettőre. És ha mindenki így áll hozzá, akkor lesz csak változás.

Gandalf: ez a "sajnos ez így működik" pontosan ugyanúgy hangzott, mint a legutóbbi vezetőképzésen a "mi úgysem tudjuk meggyőzni egymást". Legalább ha törekednénk rá, hogy megváltoztassuk a helyzetet