Mornie Utúlië - Nyári Tábor 2009.

Szanticska - Google Maps

Morgana írta: Volt egyszer egy kolitábor Szanticskán.
A világvégén van, de nagyon jó volt nekik.

Kérdezzek praktikusan használható tapasztalatokról?

A Szent Ignác koli szanticskai beszámolójának képei között szerepeltél is. Mindenképpen kérdezz rá a tapasztalataikra.

Hm, egy faluban nem leszünk túlságosan elszeparálva egymástól? (Kérdezem, mert nem ismerem a falu méreteit és felépítését.)

Nekem is megfordult a fejemben Szanticska, de valahogy nem tudtam oda elképelni a tábort. Bár, amikor én ott jártam, még nyolc lakosa volt - és százhúsz táborozója (GYIK tábor szokott ott lenni, lehet, hogy náluk is van még pár kép a helyről is a sok művészeti alkotás között: www.gyikmuhely.hu/content/gyiktabor.html )
A zebegényi táborhelyre (ha az az, amire gondolok, de nem hiszem, hogy túl sok van belőlük) KÖMT első napján belógtunk körülnézni (picasán a KÖMTös képeim közt a 10-14. kép ott készült) - említettétek, hogy külön közösségi hely bérlés helyett ott az ebédlő, de hozzátenném, hogy ebédlő az nincs, csak szabadtéren, tető alatt padok-asztalok. Szerintem szép, de elég alkalmatlannak tűnt.
Pálházán 2005-ben voltam ÁlomVilág-Álomfogó táborban - ott egy kb hatvanfős és egy kb negyvenfős ház meglehetősen elszeparálva van, szép füves a kert, hely éppen lenne sátorozni - esetleg megpróbálhatok érdeklődni a velük kapcsolatos szervezői tapasztalatokról az álomvilágosoknál. (Az ottani táboros képeim, hátha látszik valami a hely használhatóságából: kep.tar.hu/varazsfecske/50104785#2 )

Valami kisebb karibi sziget jó lesz? Mondjuk númenori gyarmatosító kerettörténettel...

MEGALOMANIA RULES.

www.mkkp.hu/megalomanias1.jpg

és...

TADAMM!!

Úgy tűnik Virág ötlete alapján mégiscsak találtunk egy megfelelő helyszínt. Ez ugyan nem egy klasszikus ifjúsági tábor, de...


"Ha nem találunk megfelelő tábort, akkor béreljünk ki egy egész falut!"


Szanticska Magyarország legkisebb faluja, az állandó lakosok száma: 3 fő. Van benne viszont 19 ház (és két templom), amit különböző támogatásokból felújítottak és most az egészet kiadják táborozásra. Ha 150-en megyünk, nem lesz rajtunk kívül senki.

A hely a Cserehátban, Miskolctól északra található, a vadász-patak völgyében. Tulajdonképpen egy skanzen jellegű települést képzeljetek el, ahol lehet aludni a házakban. Van külön sátortábor, megfelelő infrastruktúrával. Tudnak főzni 150 főre. Van nagy ebédlő. Van sok közösségi helyiség. (többek között teaház, fazekasműhely, kovácsműhely, stb.) Állítólag nagyon szép a környék is.

Majd valami hangosbemondóról gondoskodni kell...



És ami a lényeg: ha minden igaz mindenféle kedvezménnyel a díjak már most is a határérték közelében vannak, és szerintem simán lealkudható a szükséges szintre. Reményeink szerint rövidesen lehetőségünk lesz elmenni és megnézni a helyet.



Információk:
www.szanticskavv.hu/index.html
útvonalterv
www.amiotthonunk.hu/plugins/cont ... ntent.1309
www.kastelyutak.hu/index.php?opt ... Itemid=240
sightseeingwithndru.blogspot.com ... k-iii.html
www.szallasinfo.hu/szanticska/index.php
www.vendegvaro.hu/Szanticska-Abaujlak




Képek:
kep.tar.hu/g_rp/27639404?o=0#2
picasaweb.google.com/Denes.Tarjan/Szanticska#
www.szia.sulink.hu/index_popup.p ... TNzUTMxMzM
www.akg.hu/handabanda/2005szanticska/index.html
www.zsmturna.edu.sk/20062007.htm

Egyéb észrevételekről:


1. Sátorhely
Nem, semmiképpen nem szeretnénk olyan táborhelyet, ahol egyáltalán nincs sátorozási lehetőség, vagy azzal egyenértékű más kiegészítő lehetőség. E tekintetben a privát szféra megteremtésének lehetősége is szempont, de sokkal inkább az, hogy legyen lehetőség egy 4-5 ezer Ft-tal olcsóbb díjfizetésre is.

2. Szorospataki faházak
Nekem speciel semmi problémám nem volt azokkal a faházakkal, igaz, főszervezőként napi max. 5-6 órát töltöttem benne, és a felső szinten a 3 helyen legtöbbször csak ketten voltunk. A faházak egyébként 7 fősek (4 lent 3 fent). Ha ide megyünk esetleg megoldható, hogy fent is lent is legyen egy-egy szabad ágy a cuccoknak, de ekkor kb. 20 fővel kevesebben alhatnak házban. Ez pedig lehet, hogy nagyobb problémát jelentene.

3. Szorospataki közösségi helyek
Ha Szorospatakra megyünk, akkor a tábori költségvetésben egy jelentős összeg szerepel a közösségi gyülekezési helyként, illetve esőmenedékként szolgáló több nagyméretű (20-30 fős foglalkozásokra alkalmas) sátor bérlésére. Megjegyzem: az összes eddigi táborhelyen hiányoztak a kimondottan kisebb közösségi programok lebonyolítására alkalmas "foglalkoztatók" - egyedül Velemben volt olyan szerencsénk, hogy a tábor környékén azért lehetett találni jópár leülős gyülekezőhelyet. Viszont eső esetén itt is bajban lettünk volna...

4. Szorospataki klíma
Szorospatak klimatikus viszonyai nagyjából megegyeznek a velemi szubalpin éghajlattal. Mivel azért nagy átlagban a magyar nyarak inkább kellemetlenül forrók, mint elviselhetetlenül hűvösek - az a kb. 2-3 fok minusz, amit ez jelent inkább kellemes, mint kellemetlen. Ismétlem: 2-3 fok. A többi csak "urban legend".

5. távolság
Ez egy ilyen ország. Minden útvonal Budapesten keresztül vezet, és a szép helyek többsége 150 és 250 km távolságra van a fővárostól. Ebben a tekintetben igazán mértékadó különbség nincs - a nagyjából minden potenciális helyszínre való leutazás ugyanannyi embernek kerül sok pénzbe.

+1.
Nem, én sem preferálom Szorospatakot. Igen, meggyőztek. 2006-ban azért mentünk oda, mert az akkori választékból toronymagasan ez volt a legjobb, és őszintén lelkesedtünk érte. Ha most odamegyünk, akkor azért megyünk, mert a bonyolult gazdasági és szervezési szempontrendszerben, még ezzel vállaljuk a legkisebb rosszat.


E topikban most viszonylag erős a sátras és a szp-i faház-ellenes lobby ( ), azonban az itt megszólalók semmiképpen nem adják reprezentatív mintáját a 150 fős táborozói keretnek. Pusztán azért, mert a valamivel elégedetlenek mindig több energiát fordítanak véleményük artikulálására, mint akiknek a véleményük pozitív, vagy semleges. Egyébként a szorospataki tábor értékelő kérdőívében nem kapott szignifikánsan rosszabb pontszámot a tábori szálláshely, mint Velemben, illetve Várgesztesen. És kis mormogás mellett, de Várgesztesen is megoldottuk a tábort sátorozási lehetőség nélkül.

Az a helyzet, hogy egy 4-6 ezer Ft-tal magasabb részvételi díj biztosan sokkal több potenciális táborozót ejtene ki, mint a szűkös faházak, vagy a nem tökéletes közösségi helyszínek, esetleg a klíma. Az elmúlt 6 tábor mindegyikében beszéltem sok olyan emberrel, akik akartak, de végül nem jöttek el. Az indokok között elsősorban magánéleti, másodsorban anyagi problémák álltak. Picifaház/hodályszállás/kevés közösségi hely/hideg éghajlat nem igazán szerepelt...
Lehetne ugyan közvéleménykutatást tartani, de egy sima topik-szavazás nem volna elég reprezentatív (e topik aktív közönségének véleménye még nyomokban sem hozná ugyanazt az eredményt ,mintha az összes táborozót megkérdeznénk.)

Ezen tényezők ismeretében és az itt kifejtett vélemények figyelembevételével igyekszünk megtalálni az optimális megoldást. Én is remélem, hogy létezik ebben az országban egy olyan táborhely, amely a sátrasoknak és faházasoknak egyaránt elfogadható, és egyéb feltételeiben is megfelelő. Ha nincs ilyen, akkor viszont a szorospatakit én egy megfelelő kompromisszumnak gondolom.

Nagyon-nagyon köszönjük a sok ötletet és a lelkesedést.

Röviden reagálnék az egyes változatokra:

Először is. Sikonda még versenyben van - e tekintetben mindenképpen a sátrazási lehetőség fog dönteni, illetve az, hogy mennyivel adják olcsóbban a tömegszállásokat. A képeken én azért felfedeztem több kisebb, jóindulattal vízszintesnek nevezhető, kalandvágyóknak sátorozásra alkalmas részt.

Azt azért rögzíteném, hogy a táborozók döntő többségének a Sikondára való leutazás kb. annyiba kerül, mint Kácsárd volt.

Esgal írta: Helyszínötlet: ezt láttátok már? Én mondjuk csak átfutottam, de ha már Zebegény...

www.szonyitabor.hu/tabor.html

Nagyon szép helyen van, és papíron megfelelő feltételekkel - de sokan elég rosszakat írtak róla. Tetejében a listaárak alapján nekünk drága. Azért írtam nekik levelet, várom a választ, hátha kapunk annyi kedvezményt, amivel beleférhetnek a feltételek közé - és akkor megnézzük.

Rabyn írta: www.hanyi-istok.hu/index.php?page=static&article=3
ennek nézzetek utána. Elférni elférnénk, szvsz sátrazni is lehet, nemtudom közösségi helyiség van-e de Ry már táborozott itt (ha akarjátok utána kérdezek még pár embernél aki volt itt táborozni) és szerinte jó hely.

A képek alapján gyönyörű, a feltételek elvileg alkalmassá tehetik. Az árakról viszont semmit sem tudunk - de félek, hogy nekünk drága lesz. Írtam levelet, várom a választ.

Gandalf írta: Sztrilich Pál Cserkészpark

www.erdei-iskolak.hu/ugyfelek/bu ... ovacsi.htm
vagy
www.cserkesz.hu/cserkeszpark

Hátrány: Budapest mellett van, de legalább erdő van a közelben.

A hely szép. A követelményeknek megfelel. A listaárak az elvárt szint környékén vannak (egy árnyalatnyival felette). Szerintem nem olyan nagy gond, hogy közel van Budapesthez - feltéve, hogy ez nem jár intenzív turista forgalommal. Levél ment, az eredményt várjuk.

Gandalf írta: Tarjáni Gyermektábor

www.erdei-iskolak.hu/ugyfelek/ma ... /salgo.htm
vagy
www.tarjantabor.hu/index.cgi?act=cms&cid=15

Hátrány: baromira drága

Nagyon szép táborhely. Kicsit közel van ez is városhoz (konkrétan Salgótarján egyik külvárosában, a helyi strand mellett van. Egyáltalán nem írnak sátorozási lehetőségről.
És valóban nagyon drága.

Gandalf írta: Tiszafüred Ifjúsági Tábora: Nagyvisnyó-Bánvölgye (Bükk)

www.erdei-iskolak.hu/ugyfelek/bu ... szafur.htm

Hátrány: kicsit drágább az előírt szintnél

Nagyon szép. A körülmények megfelelőek. A listaárak ugyan szintén horribilisek, de jelezték, hogy van lehetőség kedvezményre sok nap, illetve sok ember esetén. Írtam nekik, várjuk a választ.

Niph írta: www.aranykerttabor.hu/?mode=accomodation

ez itt a Véneki gyerektábor,Győr mellett van. A baj vele összesen 40 fő lehetne házba a többi sátras. Amúgy szép a környezet.

Az árak jók, a hely szép. A 40 házhely viszont nagyon kevés.

Niph írta: A másik hely pedig Parádsasvár közelében van, konkrétan Parád:

www.szallasinfo.hu/tura_camping_parad/

De ezzel is az a baj, hogy házban kevesen lakhatnának, meg nem csak mi lennénk ott táborozok, hanem átutazók is, ha jól emlékszem.(van már 10 éve, hogy ott táboroztam, szóval azóta változhatott ). Amúgy szintén gyönyörű hely.

Az ár magas, nagy az átmenő forgalom, kevés a házhely.

Ryana írta: www.kunbaracs.erdeiiskola.net/ - egész olcsónak tűnik, azonban az alföldön van. De ott legalább még nem voltunk. :)

Az árak jók, a követelményeknek elvileg megfelelnek, bár kicsit lelakottnak tűnik a képek alapján. Levelet küldtem, várom a választ. Az alföld természetesen nem gond, ha szép természetes környezetben van (erdő).

Ryana írta: www.nagyborzsonyitabor.hu - (ez nem mindig tölt be) itt kevés az info, de olyan szééép hely. 94 férőhelyes vmelyik gyűjtlap szerint.

Nekem a link nem jött be egyáltalán. De ezt találtam: www.nagyborzsony.info/ifitabor.htm . Ez alapján nekünk kicsi. Az árakról nem sikerült megtudnom semmit.

Lyona írta: -vannak lovak, szóval lovastáborosok voltak pl. mellettünk is, de ez sztem szervezéssel megoldható. Meg ami ezzel együtt ját, lószag, legyek, pacisimogatás, jófej (télleg!) lovasfiúk

Rohirtáboooor!!!!

Olosta írta:

Ryana írta: www.kunbaracs.erdeiiskola.net/ - egész olcsónak tűnik, azonban az alföldön van. De ott legalább még nem voltunk. :)

Pedig egyszer jöhetne ide a t. társaság. Én örülnék neki.

Jaja. Nem értem, mi ez az Alföld-ellenesség a társaságban. A túrázáshoz nem kellenek feltétlenül hegyek [size=9:2reas3mo](már amennyire hegynek számítanak azok, amik Magyarországon vannak - Szlovénia eléggé átdefiniálta számomra a fogalmat)[/size], max erdő.

Népek, visszatértem!
Legalábbis a net működik.
Minden helyszínjavaslatot boldogan üdvözlök, akár itt, akár priviben, vagy mailben. (Ha telefonál valaki, azt nyakonvágom! ) Rengeteg helyet néztem végig - nem 10-20-at, inkább 100 felett -, de nyilván nem találhatok meg mindent szóbajöhető tábort egyedül. Szóval toljátok azokat a linkeket, táborneveket! (Kunbaracs pl. zseniális lehet.)

De mintha múlt vezetőségin valami olyan hangzott volna el, hogy 2006-ban nem az összes helyet kaptuk meg... így most több faház lenne... vagy keverem valamivel?