Elrond (Hugo Weaving)

Mondjuk Thingol azért is volt ilyen beképzelt, mert neki maia volt a felesége, de én akkor is majdnem abbahagytam az olvasást amikor megölték a törpök...
Elrondnak pedig nem sok oka volt a beképzeltségre, és elég sok hányattatáson ment keresztül ahoz, hogy tisztán lásson.

csillaglány, Felagund: :itscool: :agree: :agree:
Tökéletesen 1etértek!
Én is enyhén begurultam Thingolra ezen szövegei miatt! Ígéret szép szó, ha megtartják, úgy jó! Elrond nem volt ilyen kapzsi. És hát Elrond szerette Aragornt! Imádom a Függelékben, ahogy fiamnak szólítja! Olyan szívmelengető!
Csillaglány, szvsz eltúlzott az aggodalmad!
1. Elvégre Thorint és társait se nyilazták le a Bakacsinban!
2. Haldír se lőtte le Gollamot, mert nem tudta, hogy ellenség-e. Faramir nagyon szépen mondja Samunak: "Én senkit és semmit nem ölök ok nélkül, és még ha okkal, akkor sem örülök neki!"
Szerintem a tündék is eme álláspontot képviselik, már csak bölcsességük okán is!

Heh...
Nem akartam ilyen erősen fogalmazni, de "be iest lin".

Ami egyébként engem meglepett, az az, hogy a Szilmarilokban többször írják, hogy ha egy ember került tünde földre, akor "közel járt a halálhoz", mert hogy majdnem becélozták...
Azért én nem venném túl jó néven, ha jámbor utazóként csak úgy lenyilaznának, csak mert nem vagyok tünde.
Nyugtassatok meg, hogy azért nem nyírtak ki minden arra járót, csak elfogták, vagy ilyesmi!

csillaglany: Így van!

Thingol szerintem (és remélem nincsenek itt nagy spannjai ) nemes egyszerűséggel egy beképzelt alak! Ahogy pl. Berennel viselkedett az szvsz kritikán aluli. Elrond viszont, (mert gondolom ez az összehasonlítás alapja) ha nem is túl kedvesen, de legalább korrektül viselkedett Aragornnal (természetesen az illető urak nőügyeire gondolok ).
Sőt, a Szilmarilokban találtam, hogy Thingolnak volt egy ilyen kiszólása, hogy bár megígérte, de akkor sem adja Lúthient Berenhez, ha neadj'isten mégis megszerezné a szilmarilt :down: Na ez volt az a pont, amikor Thingol elkaparta magát nálam... Hogy lehet egy tünde szószegő (bezzeg Finrod ). Elrond legalább odaadta a lányát, ha már az ifjú király lett

Navaer!
Felagund

No, akkor vissza Elrondra!

Valaki írta, hogy őt Thingolra emlékezteti Elrond. Tény, hogy van párhuzam (Arwen-Lúthien), de nekem Elrond akkor is szimpatikusabb. Sokkal megértőbb az emberekkel (meg a kérőkkel:)), mint Elwe.
Persze,lehet, hogy csak Aragornnal...
És Thingol valahogy túl makacs nekem (persze tünde az istenadta, és nekik megvan ez a kellemetlen szokásuk, de hát az emberek sem panaszkodhatnak e téren...). Elvégre volt egy bölcs felesége (Melian), akire sajnos nemigen hallgatott, pl. ragaszkodott a Szilmarilokhoz és egyebek.
Igaz, arról nem tudunk semmit, hogy Elrond mennyire szívlelte meg Celebrían tanácsait, de ő nekem valahogy sokkal megfontoltabbnak és toleránsabbnak tűnik.

Öööö... Asszem deja-vu-m van (változás van a mátrixban )
Vicces szitu lehetett...

VAN!!!

Váltás Elrondról Hugóra!
Emlékeztek még biztosan, hogy unokanővérem találkozott Hugóval. Időközben megtudtam több részletét is az ügynek. Meglehetősen kacagtató história:
Szóval, unokanővérem, ahogy illik, megbeszélte Hugóval a dolgokat a lányával kapcsolatban, kezelés, stb.; elköszönt, és elment. A folyosó végén körésereglik az összes nővér meg doktornő kolléga, rácsapnak, mint a keselyűk: Mit beszéltél vele, mit mondott, aranyos volt?
Andika a fejét kapkodja: Miii?? Mi van? Mi bajotok?
Azok bámulnak.
- Hát te nem tudod, ki volt ez a pasas?
Andika csak néz: Honnan tudnám? Miért, ki ez a fazon?
Erre egymás szavába vágva világosították fel, hogy kivel társalgott ott hót nyugisan! [size=9:kk8mo84k]Na, de persze csak azt mondták el, hogy a Mátrixban játszott.. :rmad2: [/size]
Hopppsz! 8O Kissé se nézett nagyot szegénykém!

Jjjó, mint mondtam, téma részemről befejezve!!!

Van valami más?

Navaer!
Felagund

Felagund írta: Kérlek mutass nekem csak egy embert/tündét, aki kifejezetten vidáman halt meg!
Mindenesetre a magam részéről befejezem a témát

Ja, talán nem ártana....
Egyébként nem vidáman, de igenis sokan voltak, akik boldogan és elégedetten haltak meg, elvégzett feladatuk tudatában. Lásd pl. Théoden, ebből a szempontból a kedvenc példám ő. Aztán meg nemigen akartam okoskodónak tűnni, hogy Az ember tragédiájából idézgetek, de mégis azt hiszem most kell:
"A cél voltakép mi is?
A cél megszűnte a dicső csatának,
a cél halál, az élet küzdelem,
s az ember célja e küzdés maga..."

De idézhetem épp Gandalfot is, aki több ízben kijelenti, hogy sajnos nem mi határozzuk meg, mikor szülessünk, a saját korunkban kell megtenni minden tőlünk telhetőt! Őt aztán igazán nagy küldetés súlya nyomta, mégis majdnem mindig jókedvű volt!
Na, kb. ennyi a véleményem!

Aeglos írta: Lehet, de akkor is keserűségben halt meg.

Kérlek mutass nekem csak egy embert/tündét, aki kifejezetten vidáman halt meg!
Mindenesetre a magam részéről befejezem a témát

Navaer!
Felagund

Aeglos írta: Remélem nem fogalmaztam túl csavarosan..

Lehet, hogy gondosabban kéne még 1x elolvasnom a Szilmarillokat!
De azért érthető volt!

Felagund írta:

Aeglos írta: Hát jó az ha valaki látja keserűségben meghalni a gyermekeit? 8O

Hát... Arwen egy 120 évig még ELÉG boldog volt...

Lehet, de akkor is keserűségben halt meg.

Artemisz, Sil: Elrond és Elros története nagyban hasonlít az elején Dior ikreinek a történetéhez. Tulajdonképpen vehetjük úgy is, hogy Elrond és Elros azért menekült meg, mert előttük már más elszenvedte az eredetileg nekik szánt sorsot. Amikor kitették őket az erdőbe, utána Maedros még sokáig kereste őket, és amikor nem találta nagyon szégyellte magát, hogy eddig süllyedtek. Ezért nem történt meg ez Elrondékkal
[size=9:2pwaq417]Remélem nem fogalmaztam túl csavarosan[/size]

Legalábbis én valahogy így gondolom

Aeglos írta: Hát jó az ha valaki látja keserűségben meghalni a gyermekeit? 8O

Hát... Arwen egy 120 évig még ELÉG boldog volt...

Sil írta: És pár kártya:

1.: Elgondolkodtató és nagyon szép!
2.: Kedveeenc!!!!!!!!! Micsoda édes mosoly!
3.: Imádom ezt a brokátköntöst! Meg a füleit!
4.: Abszolút nem feminin! A szája is millen szép! A fejét meg úgy tartja, amint 1 igazi tündéhez illik! És az a bölcs tekintet! *ááhhh!*
5.: Lenyűgöző!! Követném még talán a Tűzkatlanba is!
6.: Igen, mint említettem, engem itt Odüsszeuszra emlékeztet! Hogy megüli a lovat! Csodás!

Na, és ezek közül vajon melyik a ritka...

A HoMe-ben hol??

Sil írta: Majd utánanézek, ha jól emlékszem, a HoME-ben láttam ezt a részt...

Jaj, nagyon megköszönném!! :hello: Hűű... már jobb, ha össze se számolom, mennyi mindent köszönhetek neked!

Sil írta: van egy másik változat is: "Elf of the Cave", azaz "a barlang tündéje", ami az ikrek megtalálásának történetével kapcsolatos. És az Encyclopedia of Arda nagyon helyesen erre is kitér.

Ikrek megtalálása???? Márminthogy Elros és Elrond? Mit kerestek 1 barlangban cegénykék?

Sil írta: Nem olvastam a Tolkien-enciklopédiát, és nem is támaszkodok rá, mert meglehetősen megbízhatatlan forrás.

Hát ez nem igaz!! Az ember már végül mindenből kénytelen kiábrándulni...... Na, mindegy, én inkább neked hiszek. Mivel én nem voltam a táborban, nem tudom, mi volt a cikkben oan rémes, de szívesen megtudnám! Én csak addig lestem bele, hogy az Elrond jelentése: Csillag-kupola; ez már tán csak nem elírás, hisz a Szilmarillok végén is ez van!
Ez az "Encyclopedia" egy netes szerzemény vagy egy könyv is?

Sil, én úgy tudtam, te olvastad a Tolkien-enciklopédiát. Nos, abban az Elladan-címszónál fehéren-feketén ez áll:
"A Nk.-ban Imladrisban maradtak, s mivel nem csatlakoztak a tengerentúlra induló Elrondhoz, halandóvá váltak."

Mit szegény??? Maradhatott volna ő is...

Hát jó az ha valaki látja keserűségben meghalni a gyermekeit? 8O

Estel Adániel írta: Maradhatott volna halandó? 8O Arról már lekésett! :shake: A halandó sorsot a tesója, Elros válaszotta még pár korszakkal azelőtt... Neki el kellett hajóznia a harmadkor leteltével.

Hát még egy JÓ DARABIG maradhatott volna. Azt nem mondtam, hogy halandóvá vált volna
[size=9:1km18gfs]Persze tudom, hogy belefáradt a világba meg minden...[/size]

Maradhatott volna halandó? 8O Arról már lekésett! :shake: A halandó sorsot a tesója, Elros válaszotta még pár korszakkal azelőtt... Neki el kellett hajóznia a harmadkor leteltével.

Artemisz írta:

Hisz pontosan erről van szó, hogy maradtak, és halandók lettek, én is így gondolom!! És ez télleg elég nagy kiszúrás cegény Elronddal...

Mit szegény??? Maradhatott volna ő is...

Felagund írta: Ennek ellenére Ankalimon júniusi előadásából (Tolkien-klub) én azt vettem ki, hogy Elladan és Elrohir az embersorsot választotta, mert akkor kellett dönteniük, amikor Elrond elhajózott ők maradtak halandók lettek

Navaer!
Felagund

[size=9:3so0tnsi]U.i.: ezügyben Ankalimont nyüstöljétek![/size]

Hisz pontosan erről van szó, hogy maradtak, és halandók lettek, én is így gondolom!! És ez télleg elég nagy kiszúrás cegény Elronddal...

Artemisz írta:

csillaglany írta: Elrond gyermekeivel kapcsolatban:
A valák úgy határoztak, hogy Elrond gyermekei - apjukhoz hasonlóan - választhatnak, hogy emberként v. tündeként élnek majd. A döntést akkor kellett meghozniuk, amikor Elrond elhajózott...
Mindhárman maradtak.

Nos, vkinek más a véleménye, ha még emlékszel. És sztem is ez a legvalószínűbb, lásd: Aragorn és Arwen históriája: *körülbelüli idézet*
"- Miféle sors az? - kérdezte Aragorn
- Hogy amíg én itt vagyok, ő [t.i.:Arwen ] az eldák fiataljai között éljen. Ha pedig elmegyek, ő is velem jöjjön, ha úgy akarja."

Ennek ellenére Ankalimon júniusi előadásából (Tolkien-klub) én azt vettem ki, hogy Elladan és Elrohir az embersorsot választotta, mert akkor kellett dönteniük, amikor Elrond elhajózott ők maradtak halandók lettek

Navaer!
Felagund

[size=9:15urzagb]U.i.: ezügyben Ankalimont nyüstöljétek![/size]