- Hozzászólások: 53
- Köszönetek: 2
Nyelvek és írások
12 éve 9 hónapja #404797
Írta: salamandra
salamandra válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
sziasztok,szeretnék Tengwar Annatar írással tetoválást varratni..a szöveg fordítással viszont gondjaim vannak,hogy mit hogyan kéne.Valaki hozzá értő tudna segíteni?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 9 hónapja #404683
Írta: Metaflora
A kötőjelezésre vonatkozó szabály nem túl egyértelmű megfogalmazása úgy hangzik, hogy:
(A dőlt betűs példák mind a helyesírási szabályzat példái.)
(Nekem ebből az jön le, hogy (bár tényleg nem túl precíz a szabály megfogalmazása) még a legvalószínűbb a Firtht és Morgotht, akármennyire hülyén is néz ki. (Bár nem sokkal hülyébben, mint a Kossuthtal, ami biztos.) A szabályok és példák megnézése után anyukám is erre jutott, aki helyesírásilag a legmegbízhatóbb személy a környezetemben. De komolyan gondolkodom rajta, hogy rá kéne kérdezni az egyetemi helyesírástanáromnál
)
Metaflora válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Nem egészen, mert ha egy betű egyszerűen más hangot jelöl, akkor jön az, hogy a kiejtett szerint ragozzuk, de egybeírjuk, pl. Wellsszel, BalzackalFelagund írta: A szabály ugye az, hogy idegen szavaknál akkor használunk kötőjelet, ha az adott szó utolsó betűje más hangot jelöl az adott nyelven, mint a magyarban. (Tehát Villeneuve-vel, de Schumachernek, hogy ilyen Forma 1-es példát hozzak
A kötőjelezésre vonatkozó szabály nem túl egyértelmű megfogalmazása úgy hangzik, hogy:
A néma betű még érthető, na de mi a "bonyolult, írásrendszerünkben szokatlan együttes"? Mert a Bachhal, Greenwichcsel, Steinbeckkel esetekben is két betűből jön ki egy hang, amit a magyarban így nem jelölnénk, meglehetősen úgy, mint Morgoth esetében.Ha az idegen írásmód szerint írt közszó vagy tulajdonnév végén hangérték nélküli (ún. néma) betű van, vagy ha az utolsó kiejtett hangot betűknek bonyolult, írásrendszerünkben szokatlan együttese jelöli, akkor a magyar toldalékokat mindig kötőjellel fűzzük a szó testéhez.
(A dőlt betűs példák mind a helyesírási szabályzat példái.)
(Nekem ebből az jön le, hogy (bár tényleg nem túl precíz a szabály megfogalmazása) még a legvalószínűbb a Firtht és Morgotht, akármennyire hülyén is néz ki. (Bár nem sokkal hülyébben, mint a Kossuthtal, ami biztos.) A szabályok és példák megnézése után anyukám is erre jutott, aki helyesírásilag a legmegbízhatóbb személy a környezetemben. De komolyan gondolkodom rajta, hogy rá kéne kérdezni az egyetemi helyesírástanáromnál
) Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 9 hónapja #404681
Írta: Felagund
Röviden: igen
A szabály ugye az, hogy idegen szavaknál akkor használunk kötőjelet, ha az adott szó utolsó betűje más hangot jelöl az adott nyelven, mint a magyarban. (Tehát Villeneuve-vel, de Schumachernek, hogy ilyen Forma 1-es példát hozzak )
Our knees do not bend easily
Felagund válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Simbelmynë írta: Sziasztok!
ha a 'th'-t az angol zöngétlennek megfelelően ejtjük, akkor toldalékoláskor a Morgoth-t változatot el lehet fogadni?
Röviden: igen
A szabály ugye az, hogy idegen szavaknál akkor használunk kötőjelet, ha az adott szó utolsó betűje más hangot jelöl az adott nyelven, mint a magyarban. (Tehát Villeneuve-vel, de Schumachernek, hogy ilyen Forma 1-es példát hozzak
) Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 9 hónapja #404677
Írta: Simbelmynë
Simbelmynë válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem :
ha a 'th'-t az angol zöngétlennek megfelelően ejtjük, akkor toldalékoláskor a Morgoth-t változatot el lehet fogadni?
(Az én Szilmarilok könyvemben így írták
)
Lenne egy kérdésem :
A "th"-t nem "sz"-nek, de nem is "t"-nek ejted sindarinban, hanem éppen úgy, ahogyan az angolban is ejted a zöngétlen "th"-t (pl. a think, earth, stb. szavakban).
ha a 'th'-t az angol zöngétlennek megfelelően ejtjük, akkor toldalékoláskor a Morgoth-t változatot el lehet fogadni?
(Az én Szilmarilok könyvemben így írták
) Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 9 hónapja #404669
Írta: Tyria
Tyria válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Igen, a Szilmarilokban és a Húrin gyermekeiben is így van írva, ezért is kérdeztem rá. Mert így akkor Morgoszot-nak kéne ejteni, tudom, angol th-val, és ez így elég hülyén hangzik.
Ez a Colin Firth sztem így nem jó, ugyanis "försz"-nek mondjuk, tehát vagy "förszöt" vagy "förszt", de "förszet"? Nincs vkinek vmi nyelvprof az ismerősei között, aki pontot tenne ennek a végére?
Cerebrum: nem, nem ismerem, mint már mondtam nem vagyok angolos.
Ez a Colin Firth sztem így nem jó, ugyanis "försz"-nek mondjuk, tehát vagy "förszöt" vagy "förszt", de "förszet"? Nincs vkinek vmi nyelvprof az ismerősei között, aki pontot tenne ennek a végére?
Cerebrum: nem, nem ismerem, mint már mondtam nem vagyok angolos.
Gandalf írta: Tudom, hülye példa, de ha már az angol "th" a minta, akkor "Colin Firth-et" a színész nevének a helyes ragozása, ha ezt vennénk alapul, akkor a helyes változat a "Morgoth-ot" lehetne.
Gálvölgyi Judit következetesen "Morgothot" használ a magyar Szilmarilokban.
A Google-találatok között is több a "Morgothot" mint a "Morgoth-ot".
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404664
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Tyria: Tudod mit? Lévén sindarin szóról van szó, használd a sindarin tárgyesetét: Vorgoth (vagy archaikusan Mhorgoth). Azt' csókolom, gond letudva.
Erről eszembe jutott ez a hülye szóvicc, biztos ismered:
Who is the bane of Santa's life?
The elf and safety officer.
Atwe írta:
Cerebrum írta: Az egy dolog, hogy a quenyában "sz" lett belőle, viszont ha megnézed a mai angol dialektusokat, akkor legjobb tudásom szerint egy olyat sem fogsz találni, ahol a "th" "sz"-nek hangzik, ellenben számos olyan van (pl. az ír angol), ahol hehezetes "t" lett belőle.
Olyat találsz, ahol a 'th'-ból leginkább 'f' lesz (Estuary English).
Erről eszembe jutott ez a hülye szóvicc, biztos ismered:
Who is the bane of Santa's life?
The elf and safety officer.
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404659
Írta: Tyria
Tyria válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
De akkor kiejtve Morgoszot? Mert az elég hülyén hangzik.
Cerebrum írta: Nem.
Tehát még egyszer. Hasonulás csak akkor van, ha a -val/-vel ragot használod (Morgoth + -val > Morgothszal), ha a -t ragot, akkor nincs. Mert miért is lenne? A tárgyrag nem közvetlenül kapcsolódik a "th"-hez, hanem közbeékelődik egy kötőhang. Nem?
De persze ez is csak írásban van így, élőszóban (legalábbis szerintem) a "Morgothszal"-t sem úgy illene ejteni, hogy "Morgosszal", hanem rendesen a "th" hangot duplázva.
Btw, amúgy kevésbé helytelen, ha a "th"-t "t"-nek ejted, mint "sz"-nek.
És hogy miért lehet fontos a "th" helyes ejtése?
klikk
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404658
Írta: Atwe
Olyat találsz, ahol a 'th'-ból leginkább 'f' lesz (Estuary English).
Atwe válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Cerebrum írta: Az egy dolog, hogy a quenyában "sz" lett belőle, viszont ha megnézed a mai angol dialektusokat, akkor legjobb tudásom szerint egy olyat sem fogsz találni, ahol a "th" "sz"-nek hangzik, ellenben számos olyan van (pl. az ír angol), ahol hehezetes "t" lett belőle.
Olyat találsz, ahol a 'th'-ból leginkább 'f' lesz (Estuary English).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404657
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Az egy dolog, hogy a quenyában "sz" lett belőle, viszont ha megnézed a mai angol dialektusokat, akkor legjobb tudásom szerint egy olyat sem fogsz találni, ahol a "th" "sz"-nek hangzik, ellenben számos olyan van (pl. az ír angol), ahol hehezetes "t" lett belőle.
Plusz gondolj bele, hogy a görög "th"-t a latinban ugyanúgy "t"-ként vették át, mi pedig vettük tovább át a latinból. Lásd pl. ugye a tudományos neveket. Vagy te ott is inkább "sz"-nek ejtenéd a "th"-kat? Pl. a Cantharis rustica (suszterbogár) névben? Most akkor "kanszarisz", vagy mégis inkább "kantarisz"?
Plusz gondolj bele, hogy a görög "th"-t a latinban ugyanúgy "t"-ként vették át, mi pedig vettük tovább át a latinból. Lásd pl. ugye a tudományos neveket. Vagy te ott is inkább "sz"-nek ejtenéd a "th"-kat? Pl. a Cantharis rustica (suszterbogár) névben? Most akkor "kanszarisz", vagy mégis inkább "kantarisz"?
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404655
Írta: Felagund
Öööö, miért is?
Shibboleth of Fëanor, hm?
Our knees do not bend easily
Felagund válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Cerebrum írta: Btw, amúgy kevésbé helytelen, ha a "th"-t "t"-nek ejted, mint "sz"-nek.
Öööö, miért is?
Shibboleth of Fëanor, hm?
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404653
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Nem.
Tehát még egyszer. Hasonulás csak akkor van, ha a -val/-vel ragot használod (Morgoth + -val > Morgothszal), ha a -t ragot, akkor nincs. Mert miért is lenne? A tárgyrag nem közvetlenül kapcsolódik a "th"-hez, hanem közbeékelődik egy kötőhang. Nem?
De persze ez is csak írásban van így, élőszóban (legalábbis szerintem) a "Morgothszal"-t sem úgy illene ejteni, hogy "Morgosszal", hanem rendesen a "th" hangot duplázva.
Btw, amúgy kevésbé helytelen, ha a "th"-t "t"-nek ejted, mint "sz"-nek.
És hogy miért lehet fontos a "th" helyes ejtése?
klikk
Tehát még egyszer. Hasonulás csak akkor van, ha a -val/-vel ragot használod (Morgoth + -val > Morgothszal), ha a -t ragot, akkor nincs. Mert miért is lenne? A tárgyrag nem közvetlenül kapcsolódik a "th"-hez, hanem közbeékelődik egy kötőhang. Nem?
De persze ez is csak írásban van így, élőszóban (legalábbis szerintem) a "Morgothszal"-t sem úgy illene ejteni, hogy "Morgosszal", hanem rendesen a "th" hangot duplázva.
Btw, amúgy kevésbé helytelen, ha a "th"-t "t"-nek ejted, mint "sz"-nek.
És hogy miért lehet fontos a "th" helyes ejtése?
klikk
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404641
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Ja, ha nő mondja, akkor melethril a melethron helyett. Amúgy a két mondat ugyanazt jelenti ám. Nekem speciel az első jobban tetszik (a másodikban amúgy is ott az *an-uir, ami egy konstruált szó), így azt írtam át:
klikk
Amúgy vajon hogy' fogja lereagálni az, akinek szól, ha ezt meglátja? Szinte látom magam előtt, ahogy a leányzó kipirult arccal, kezeit morzsolgatva, izgatottan lesi, ahogy' párja bontogatja Valen... ööö... Bálint-napi ajándékát, akinek szeme egyszer csak a kísérő kártyára téved, amin a fenti mondat áll, és szemöldökét összehúzva imigyen szól:
"Hö?"
Nekem speciel az első jobban tetszik (a másodikban amúgy is ott az *an-uir, ami egy konstruált szó), így azt írtam át:klikk
Amúgy vajon hogy' fogja lereagálni az, akinek szól, ha ezt meglátja? Szinte látom magam előtt, ahogy a leányzó kipirult arccal, kezeit morzsolgatva, izgatottan lesi, ahogy' párja bontogatja Valen... ööö... Bálint-napi ajándékát, akinek szeme egyszer csak a kísérő kártyára téved, amin a fenti mondat áll, és szemöldökét összehúzva imigyen szól:
"Hö?"
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404640
Írta: Gilg (Gwindorn)
Gilg (Gwindorn) válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Hannon le Cerebrum!
Úgy mintha egy nő mondaná egy férfinek, ugyanis egy kolléganőm szeretné ezt "mondani" ill leírni" a párjának.
Tehát akkor az "Uireb melethron hador lín"-t és a "Melethron hador lín an-uir"-t szeretné(m) kérni a fentiek szerint (mintha egy nő mondaná egy férfinek).
Megtennéd még, hogy átírod ezt a kettőt Tengwar írásmóddal?
Előre is köszi!
Úgy mintha egy nő mondaná egy férfinek, ugyanis egy kolléganőm szeretné ezt "mondani" ill leírni" a párjának.
Tehát akkor az "Uireb melethron hador lín"-t és a "Melethron hador lín an-uir"-t szeretné(m) kérni a fentiek szerint (mintha egy nő mondaná egy férfinek).
... és szeretném kérni ezek átírását Tengwar írásmóddal a nyelvnek megfelelően - quenya és sindarin (Gondori ill Beleriandi) írásmódban is.
Megtennéd még, hogy átírod ezt a kettőt Tengwar írásmóddal?
Előre is köszi!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404633
Írta: éva90
éva90 válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
köszönöm
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404632
Írta: Cerebrum
Alae .
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
éva90 írta: Köszi a választ először is
Molly nevet átírással Tengwar írásmóddal szeretném,remélem így már érthető lesz,bocsi
Alae .
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404627
Írta: éva90
éva90 válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Köszi a választ először is
Molly nevet átírással Tengwar írásmóddal szeretném,remélem így már érthető lesz,bocsi
Molly nevet átírással Tengwar írásmóddal szeretném,remélem így már érthető lesz,bocsi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404625
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
éva90: Akkor most gondolt át még egyszer, hogy mit is szeretnél. Ugyanis lefordítani valamit egyik nyelvről a másikra lehet, ha ellenben egy adott nyelv valamely szavát írod le egy másik írásrendszerrel, akkor szimpla átírást végzel, nem fordítást. Ha pl. a saját magyar neved átírod cirill betűkkel vagy rovásírással attól az még ugyanúgy magyarul lesz.
Mindezt mérlegelve akkor tehát mit is szeretnél egészen pontosan a Molly névvel csinálni?
Gilg: Ai, mae govannen!
"Örökké a tiéd"
Úgy, mint mikor egy nőnek mondod ezt? Akkor mondjuk Uireb melethron hador lín vagy Melethron hador lín an-uir mint "örökké hű kedvesed".
"Köszönöm hogy létezel"
Hmmm, esetleg Hannad a chuil lín, mint "hála az életedért"? Vagy egy kicsit költőibben fogalmazva Hannad a thûl lín, mint "köszönet a lélegzetedért". Bár nekem egyik se tetszik igazán.
"Köszönöm hogy vagy nekem"
Ez lényegében nem tök ugyanazt jelenti, mint az előbbi?
Ugyanis lefordítani valamit egyik nyelvről a másikra lehet, ha ellenben egy adott nyelv valamely szavát írod le egy másik írásrendszerrel, akkor szimpla átírást végzel, nem fordítást. Ha pl. a saját magyar neved átírod cirill betűkkel vagy rovásírással attól az még ugyanúgy magyarul lesz.Mindezt mérlegelve akkor tehát mit is szeretnél egészen pontosan a Molly névvel csinálni?
Gilg: Ai, mae govannen!
"Örökké a tiéd"
Úgy, mint mikor egy nőnek mondod ezt? Akkor mondjuk Uireb melethron hador lín vagy Melethron hador lín an-uir mint "örökké hű kedvesed".
"Köszönöm hogy létezel"
Hmmm, esetleg Hannad a chuil lín, mint "hála az életedért"? Vagy egy kicsit költőibben fogalmazva Hannad a thûl lín, mint "köszönet a lélegzetedért". Bár nekem egyik se tetszik igazán.
"Köszönöm hogy vagy nekem"
Ez lényegében nem tök ugyanazt jelenti, mint az előbbi?
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404623
Írta: Gilg (Gwindorn)
Gilg (Gwindorn) válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
Sziasztok!
Visszatértem hozzátok, egy kollégám kéréssét szeretném tolmácsolni. Noha korábban magam is tanultan sindarint - emlékszel még Cerebrum!? - de a tudás sajnos elkopott azóta, így én magam nem tudtam segíteni.
A következő kifejezéseket kellene lefordítani sindarin és quenya nyelvre:
"Örökké a tiéd"
"Köszönöm hogy létezel"
"Köszönöm hogy vagy nekem"
... és szeretném kérni ezek átírását Tegwar írásmóddal a nyelvnek megfelelően - quenya és sindarin (Gondori ill Beleriandi) írásmódban is.
Köszönettel:
Gwindorn
Visszatértem hozzátok, egy kollégám kéréssét szeretném tolmácsolni. Noha korábban magam is tanultan sindarint - emlékszel még Cerebrum!? - de a tudás sajnos elkopott azóta, így én magam nem tudtam segíteni.
A következő kifejezéseket kellene lefordítani sindarin és quenya nyelvre:
"Örökké a tiéd"
"Köszönöm hogy létezel"
"Köszönöm hogy vagy nekem"
... és szeretném kérni ezek átírását Tegwar írásmóddal a nyelvnek megfelelően - quenya és sindarin (Gondori ill Beleriandi) írásmódban is.
Köszönettel:
Gwindorn
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404621
Írta: éva90
éva90 válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, a Molly név lefordításához.
A Wikipédián a Tengwar ábécé oldalon találtam egy magyar billentyűzet elvi kiosztása című képet, ez alapján lefordítottam,de nem vagyok benne biztos h helyes,ezért kérném a segítségeteket.
Előre is köszönöm
Segítséget szeretnék kérni, a Molly név lefordításához.
A Wikipédián a Tengwar ábécé oldalon találtam egy magyar billentyűzet elvi kiosztása című képet, ez alapján lefordítottam,de nem vagyok benne biztos h helyes,ezért kérném a segítségeteket.
Előre is köszönöm
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
12 éve 10 hónapja #404456
Írta: Cerebrum
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Cerebrum válaszolt a következő témában: Nyelvek és írások
În 'wain alwed 'ni elvellyn bain!
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oldalmegjelenítési idő: 1.430 másodperc
