George R. R. Martin: A Jég és Tűz Dala - ciklus

Örömhír: megjelent magyarul a Varjak lakomája!

Szméagol írta:

cortez71 írta:

Szméagol írta: off

Én is csupán belelapoztam, és szerintem Philip Pullman vagy Peter S. Beagle előbb érdemelne külön topicot.

on

Azért Martin nagyon jó, csak Tolkienhoz nem sok köze van. Martin nem erkölcsösködik, ellenben Tolkiennal. Két külön világ, mindkettő nagyon jól kidolgozott. De most már azért is szeretnék egy Peter Beagle topicot

Akkor már hárman vagyunk! (Galadriel14):D Én egyébként vállalnék topicgazdai szerepet...

Akik továbbio fantasy-s írók munkásságairól szeretnének infókat gyűjteni, azok menjenek az RPG.HU-ra.

cortez71 írta:

Szméagol írta: off

Én is csupán belelapoztam, és szerintem Philip Pullman vagy Peter S. Beagle előbb érdemelne külön topicot.

on

Azért Martin nagyon jó, csak Tolkienhoz nem sok köze van. Martin nem erkölcsösködik, ellenben Tolkiennal. Két külön világ, mindkettő nagyon jól kidolgozott. De most már azért is szeretnék egy Peter Beagle topicot

Akkor már hárman vagyunk! (Galadriel14):D Én egyébként vállalnék topicgazdai szerepet...

cortez71 írta: Nagyon kíváncsi vagyok, hogy melyik szerepet melyik színész fogja kapni.

Hihi, Nellasnak és nekem már van elképzelésünk arra, hogy ki játszhatná mondjuk Jaime-t. De ez csak amolyan tinilányos-rajongásos-nyálcsorgatós rózsaszínség.

Nekem azért tetszenek nagyon ezek a regények, mert nem az a tipikus fantasy (legalább is nem az, amit én annak gondolok). Nem olyan földtől elrugaszkodott minden-második-szót-nem-értek dolog. Kevés benne a kitalált lény, de amik vannak, azok eléggé durvák.
És valóban az ember nem tudja, nem is akarja beleélni magát egy-egy szereplőbe. Igazából nincsenek is főszereplők, csak főbb szereplők (de az sok).
A könyvek úgy, ahogy vannak, jók. Mindig van valami nem várt fordulat.
Nem a hihetetlen lények, hanem a hihetetlen események adják az egész varázsát.

Martinnal csak egy baj van: rá lehet szokni xD Szóval ha nincs meg a napi adag, akkor az ember rosszul érzi magát. Igazi elvonási tünetem a Feast For Crows elolvasása után támadt, amit 4 nap alatt kivégeztem, és utána igencsak hiányoztak a szereplők. Sil, hidd el, a zsigereket is lehet annyira élvezni, mint a tündék táncát
Egyébként ha valakit érdekel, e-book formában, angolul el tudom küldeni a Trónok harca előtt játszódó novellát, a Kóbor lovagot (amiből időközben képregény is készült), nem is olyan hosszú, nyomtatni is lehet

Más: készülőben a sorozat az HBO jóboltából. Igaz, hogy a Trónok harcáért a Rómát áldozták fel (ami nekem nagy nagy kedvencem volt), de reméljük, hogy ismét minőséget csinál a gárda Nagyon kíváncsi vagyok, hogy melyik szerepet melyik színész fogja kapni. A megfilmesítés úgy lesz megoldva, hogy egy évad (10 v 12 rész) fog felölelni egy regényt (ami azért nem rossz, tekintve, hogy egy-egy rész kb. 50-55 perces).

én a Martin-féle könyveket még nem olvastam, csak Druon-t ajánlottam. viszont így, h Hanna összehasonlította, még a végén ezt is megtámadom...

Hoppá! Most jó nagy löketet adtatok nekem. Az Elátkozott királyok régi-régi nagy kedvencem, úgyhogy ha bárki ahhoz hasonlítja, akkor részemről jöhet!
(Most próbálom elképzelni Druont fantasyba oltva...hááát... )

Eruntale/Hanna írta: Hasonló műfajt keresőknek még ajánlom Druontól az Elátkozott királyokat, abban is van rengeteg intrika, egy falka királyölő, és nagydarab, erőszakos lovagok.Sárkányok nincsenek, csak boszorkányok. És törénlemórára sem utolsó.
Mindez persze merőben szubjektív-ennélfogva támadható- véleményem.

Ajánlás ámogatva. akit picit is érdekel a középkornak az a része, királyokkal, keresztesekkel, annak rendkívül jó. de sztem bárki másnak is!

OFF Gandalf emléke szerint volt Dragonlance topik, még a zöld fórumon

ON

Tolkient és Martint a hatásában lehet hasonlítani, mindkettő a szó szerint letehetetlen könyvek közé tartozik, de míg tolkien "felülről" ír, addig Martin valóben "alulról" , a zsigerek felől közelíti meg a témát.. naturalisztikus, brutális, és legszívesebben becsapnád a könyvet, mert ennél már nem lehet rosszabb, aztán folytatod az olvasást, és rájössz, hogy de.
Az más kérdés, hogy elolvasva a Gyűrűk Urát, az ember eltelik eltelik kellemes gondolaokkal, és hajlamos úgy gondolkodni, hogy " szeretném, ha én is oylan kitartó és hűséges lennék, mint Sam..." Martinnál viszont NEM akarsz olyan lenni, mint Sam. Vagy bárki más. Mert ha azonosulni próbálsz a szereppel, az vért ,verejtéket és könnyeket ígér, katarzist nem. Jobb a mindent tudó, kombináló olvasó szerepe. attól viszont nehéz megválni.
Hasonló műfajt keresőknek még ajánlom Druontól az Elátkozott királyokat, abban is van rengeteg intrika, egy falka királyölő, és nagydarab, erőszakos lovagok.Sárkányok nincsenek, csak boszorkányok. És törénlemórára sem utolsó.
Mindez persze merőben szubjektív-ennélfogva támadható- véleményem.

OFF Ulmo örülni fog neked... ON

Szméagol írta: off

Én is csupán belelapoztam, és szerintem Philip Pullman vagy Peter S. Beagle előbb érdemelne külön topicot.

on

Azért Martin nagyon jó, csak Tolkienhoz nem sok köze van. Martin nem erkölcsösködik, ellenben Tolkiennal. Két külön világ, mindkettő nagyon jól kidolgozott. De most már azért is szeretnék egy Peter Beagle topicot

juhé






(topicnyitásról annyit, hogy bármilyen író kaphat topicot megfelelő indoklással és topicgazdai felajánlással, moderatorskukactolkien.hu, ha ez a cím nem működik, mail ez egyik moderatornak és ő továbbítja a többieknek)

off

Én is csupán belelapoztam, és szerintem Philip Pullman vagy Peter S. Beagle előbb érdemelne külön topicot.

on

Úgy tudom közkívánatra lett a topic, szóval ha lesz benne sok hozzászólás (ugyanúgy mint az előzőekben), akkor már nem volt felesleges megnyitni.

Amúgy a könyvet én nem ismerem, most hallottam róla először.

Ben írta:

cortez71 írta: Végképp no comment a topik megnyitásához, mert anno az Eragon idején én is rinyáltam érte, hogy ilyen erővel Martin topik is lehetne, akkor azt kaptam, hogy csak olyan íróknak/könyveknek nyitnak topikot, akik valahogy kapcsolódnak Tolkienhoz. Nos, Martin semmilyen módon nem kapcsolódik hozzá, maximum epikusságban, mégis van topikja. Mindegy, lényegtelen.

OFF

Ha már a kettő közül választani kéne, akkor inkább Martin, amit hallottam róla, az alapján jó lehet (értsd: eredetibb). Az Eragon szvsz max. annyiban kapcsolódik Tolkienhez, hogy sokat nyúlt tőle, egy-két elnevezés pl. na mindegy, nem akarok megbántani senkit, ez tényeg csak szvsz, de nekem nem tetszett.
Sorry az OFFért.

ON

OFF

Félreértesz, Ben, az Eragon egy gagyi tucattermék, egyáltalán nem azt védtem - annak is nulla köze van Tolkienhoz, csupán azt sérelmeztem, hogy más, sokkal tehetségesebb írók pedig nem kapnak külön topicot. Jó, megértem, hogy a tolkien.hu fóruma nem akar általános fantaasy csevegőhellyé válni, de éppen ezért meg kéne fontolni, hogy ki kap és ki nem kap külön témát.

ON

Amúgy jól érzed, Martin eredetibb, de még mennyivel! Furcsa, de ez a regény nem is igazán fantasy, inkább a Gloriánához hasonlóan áltörténelmi regénynek mondanám, aminek fantasys beütése van.
Vegyük sorra: high-fantasy nem lehet, mivel nem szaladgálnak hegyesfülű tündék, apró, szakállas törpök, gonosz orkok, s tűzlabdával operáló mágusok sem. Egyetlen új fajt teremt Martin, a rejtélyes "Másokat", de az ő jelenlétüket is inkább csak a második-harmadik regényben érzékeljük.
Martin képes arra is, hogy egy-egy szereplőt megszeressünk, még akkor is, ha annak a bizonyos karakternek a családját gyűlöljük (pl. Jaime Lannister, akit én utáltam, mint karaktert - aki olvasta az első regényt, tudja miért -, illetve a Lannistereket is szívből gyűlölöm - bár el kell ismerni, remek intrikusok -, de a harmadik regényben annyira megkedveltem Jaime-t, hogy ugyanúgy ragaszkodom hozzá, mint a kedvencemhez, Havas Jonhoz).

cortez71 írta: Végképp no comment a topik megnyitásához, mert anno az Eragon idején én is rinyáltam érte, hogy ilyen erővel Martin topik is lehetne, akkor azt kaptam, hogy csak olyan íróknak/könyveknek nyitnak topikot, akik valahogy kapcsolódnak Tolkienhoz. Nos, Martin semmilyen módon nem kapcsolódik hozzá, maximum epikusságban, mégis van topikja. Mindegy, lényegtelen.

OFF

Ha már a kettő közül választani kéne, akkor inkább Martin, amit hallottam róla, az alapján jó lehet (értsd: eredetibb). Az Eragon szvsz max. annyiban kapcsolódik Tolkienhez, hogy sokat nyúlt tőle, egy-két elnevezés pl. na mindegy, nem akarok megbántani senkit, ez tényeg csak szvsz, de nekem nem tetszett.
Sorry az OFFért.

ON

Végképp no comment a topik megnyitásához, mert anno az Eragon idején én is rinyáltam érte, hogy ilyen erővel Martin topik is lehetne, akkor azt kaptam, hogy csak olyan íróknak/könyveknek nyitnak topikot, akik valahogy kapcsolódnak Tolkienhoz. Nos, Martin semmilyen módon nem kapcsolódik hozzá, maximum epikusságban, mégis van topikja. Mindegy, lényegtelen.

Másfél éve olvastam el a Feast for Crowst, és fontos leszögezni, hogy ez a rész korántsem annyira pörgős, mint az előző három (mondjuk én ezt a királyváras sztoriszálat nem is szeretem, Daenerys és Jon Snow rulez! )
Talán annyi spoilert megengedhetek - és ezzel senkinek az olvasmányélményét nem rontom el -, hogy Cersei és kedvenc Sandor Cleganunk története érdekesen lett elvágva az új kötetben.

Egyébként, hogy még Martint dicsérjük, a nézőpontábrázolós írásmóddal majdnem egyedülálló a fantasyirodalomban. Az első jelentős, hasonló szerkesztési móddal írt regény Peter S. Beagle-től A fogadós éneke (Martin tőle leste el az ötletet - és ha már itt vagyunk, ő is kaphatna topikot, mert neki tényleg van köze Tolkienhoz - a Gyűrűk Ura rajzfilm forgatókönyvét ő jegyzi).

Nekem a magyar borító egyébként nem tetszik Az angol verzió persze, hogy szép, mert ott végig a FFC-s dizájnnal adták ki, de a magyar nagyon nyomi a régiek mellett. Ráadásul nálunk még kapni sem lehet, miért is lehetne?

HALLELUJA!
HALLELUJA! HALLELUJA! HALLELUJAAAA!!!

George Raymond Richard Martin (1948-) amerikai regény- és forgatókönyvíró csodálatos, lenyűgöző és tetemes olvasói kvalitásokat igénylő regényfolyamának végre van topikja!!!

1996-ban indította útjára a világot kihívó és könnyűszerrel legyőző sorozatát, A Jég és Tűz dala címmel (A Song of Ice and Fire).
Az eddig megjelent kötetek:
A Game of Thrones (1996) ........ Trónok harca (Alexandra, 2003)
A Clash of Kings (1998) ....... Királyok csatája (A, 2004)
A Storm of Swords (2000) ........ Kardok vihara (A, 2004)
A Feast for Crows (2005) ........ Varjak lakomája (A, 2007)

Röviden nem lehet róluk írni, én mégis megpróbálom a lehetetlent, összefoglalni a letehetetlent:
Martin középkori világba, de fiktív helyszínekre, több kontinensre telepítette nagyszabású regényfolyamát, melynek emlékezete sok tízezer évet ölel fel, cselekménye azonban csak néhány évet. Ihletője a fél világirodalom, az Ivanhoe, a középkor szőröstül-bőröstül, különös tekintettel a Rózsák háborújára és még sokan mások
A könyvek sűrű és apró szedéssel, szinte bekezdések nélkül, tartalom és fejezetcímek nélkül nyomnak kilót és tesznek ki kb. 600 oldalt fejenként. Ez úgy lehetséges, hogy Martin tudja, mit csinál, és történetét nézőpontkarakterekből követhetjük, gondolataikat, ki nem mondott mondataikat is megismerve. Fő erőssége és fegyvere a jellemábrázolás, és Martin nem fél használni is: kíméletlenül gyomron döfi vele az olvasót, aztán megtekeri, és kiszakítja a beleit. Ez a naturalitás végigkíséri a regényt, legyen szó lakomáról, csatáról vagy a közösülés kifinomult és bárdolatlan formáiról. Ezer szereplő, nemesi házak, hűbérurak, intrika a királyi udvarban, régi, elfeledett mesék, varázslatos keleti tájak, népek és szokások, lovagi tornák és híres ütközetek, gyilkos humor, sziporkázó szereplők, akik mind hús-vér emberek. Majdnem mind.
Persze akad itt varázslat is, de csak mint megtűrt, elhallgatott vagy tiltott tevékenység Westeroson, a hatalmas észak-déli kiterjedésű nyugati kontinensen. Nem úgy a Keskeny-tengeren túl, a Kilenc Szabad Kereskedőváros (Myr, Lys, Tyrosh, Norvos, Braavos, Qohor, Volantis, Lorath és Pentos) falaitól is messze keletre, Quarth, Asshai és Yi Ti vidékén, amelyekről csak a tengerészek mesélnek…

........

Jelentem tisztelettel, én már nem bírtam várni a harmadik könyv után, és azonnal kölcsönkértem egy barátomtól a friss rendelését a negyedik kötet képében (persze miután ő is elolvasta). Mit ne mondjak, az előző háromhoz képest ez egy filozofikusabb, lassabb folyású, de élvezetesen felépített műremek. Konkrétumokat mondani blaszfémia lenne, ettől eltekintek.
Elég az hozzá, hogy mindig van még egy szál a háttérben, és nagyszabású előkészítés folyik egy amolyan flúgos futamra, miközben Westeros vérzik minden sebéből, és tépik a húsát új és új keselyűk. Pedig még ennél sokkal inkább döglött lehet, a hideg ugyanis megteszi a magáét.
Remélem, jól kódoltam.

A magyar fordítás egy része Pétersz Tamásé ismét, de mellette szerepel Novák Gábor neve is, aki új név nekem, de az rpg.hu-n az ottani Alyr Arkhon dicsérte. A térképet, azt nem kellett volna az előzőektől kissé eltérően tenni -bár ez sem zavaró.

Az új kötet kiállítása igényesebb, szerintem erősebbre van kötve, le van fóliázva a kemény fedél, és végre elhagyták az ostoba trilógia-reklámot a borítóról.

A történetben nem szerepel Daenerys, Jon csak egy villanásnyira, sem Tyrion, de megismerkedünk új nézőpontkarakterekkel, akik tovább árnyalják és színezik a már amúgy is retinaégető képet
A kimaradt szereplők a következő, Sárkányok tánca (orig. A Dance with Dragons) kötetben leltek menedékre, a szálak szétválasztásával Martin két kötetet írt-ír egyből, így a tervezett sorozat hétkötetesre bővült.

For further informations, nuggets, samples etc. see www.georgerrmartin.com or wikipedia.org
Or search the web… But be careful, for great big spoilers are watching your steps and they will spring up here and there, causing headache and self-destruction.

OLVASSÁTOK!
A kötetek az elsőt kivéve angolul tőlem kölcsönözhetők elolvasás fejében.
A magyarokat más odaadó emberek is terjesztik itt a közösségben.

Ery megfontolandó tanácsait pedig csak ajánlani tudom, kiegészítve azzal, hogy bízni lehet a szereplőkben annyiban, hogy indítékokra cselekednek, tapasztalataik és pozícióik kereteinek szorításában.
Negyedik pontnak én egy, a másodikkal összefüggő figyelmeztetést adnék: 4. Amikor úgy néz ki, hogy minden a legnagyobb rendben van, akkor valami kvára nincs rendben, készülj a legrosszabbra!

Gandalf, a fantasyás linken a könyvismertető dugig van spoilerrel, csak óvatosan, figyelmeztesd a gyanútlanokat!

Gondolom rettentő amatőr dolog némi alapinfót kérni erről A Jég és Tűz Dala ciklusról, de halvány lila gőzöm nincs, mi ez :hein: viszont bízom annyira bennetek, hogy ha fórumot csináltatok neki, akkor elég jó... [size=9:34hmacrn]igen, ez volt a nyalizás[/size], és talán elolvasnám... Szóval? Valami rövidke ismertetőt?

Eruntale/Hanna írta: Éljen
Valaki, aki már elolvasta a Varjak lakomáját? (Hmm...Ery?) vélemén, Spoiler?

Köszönöm kérdésed, haladok
Spoiler nincs. Ill. annyit mondhatok, hogy a hagyományos Martin féle elvek itt is működnek.

1. Ne szeress meg senkit
2. Ha azt hiszed, hogy hősienknek már tényleg nem lehet rosszabb, akkor tévedsz.
3. Az álmokra figyelj oda!
4. Sohase bízz senkiben.

Éljen
Valaki, aki már elolvasta a Varjak lakomáját? (Hmm...Ery?) vélemén, Spoiler?

Zsiribiri!
Lesz mire gyűjtenem!

Gandalf írta: Igen, nyár elején újra kiadják a Trónok harcát javított szöveggel:
fantasya.hu/index.php?modul=cikk ... 9&kezdes=0

Köszönöm szépen.