Rejtélyek Középföldéről

bobby írta: Amit Mal-estel írt az nem feltétlenül mond ellent Alyrnak, hiszen átlagosan 2-3 gyerek, egy 1000-2000 évig Középföldén tartózkodó párnál, nem eredményez elszaporodást, figyelembe véve, hogy a beleriandi időkben igen gyakoriak voltak a háborúk és jónéhányan vissza is hajóztak Valinorba.

És amint már céloztam rá, a tündéknél a gyerekgyártási időszak a házasságuk kb első 50 évében lezajlott.

Annedun írta: talán egy yoo kis rejtély: mivel a tündék halhatatlanok, el kellett volna szaporodniuk egy idő múlva...
apám, miután megnézte a filmet, feladdta nekem ezt a relytvényt, és én gondolkoztam rajta, és én úgy gondolom, hogy a tündék jó része elhajózott, ezért nem szaporodtak annyira.
de nem voltam benne biztos, ezért jobbnak tartottam, hogy megkérdezem:)

A tündék nem úgy szaporodnak mint az emberek.
Egyrészt kevés gyereket vállalnak, másrészt életük nagyrészében kicsi bennük a szexuális libidó.

(legalábbis tudtommal)

Anduin írta: Hát, 1300 év nem sok a tündéknek.........

Hát azért, belegondolva, hogy a noldák érkezésétől Beleriand pusztulásáig az első Kor kevesebb mint ezer év...

De. Sok.

Anduin írta:

Felagund írta:

Alyr Arkhon írta: Gil-galad a lehetőségekhez mérten meghúzta magát és nem akasztott bajuszt az emberekkel.

Ez elég bajos is lett volna

Ja, nem kezdett gyarmathódító háborúkba, de azért nem húzta be fülét-farkát, és rejtőzött el!
Ha jól tudom Szauron egyszer sem tervezett támadást maga Lindon elfoglalására.
Gil-galad csak építette a védelmi rendszert.
Amikor azonban szükség volt rá (A tündék-emberek utolsó szövetsége) hatalmas és jól felszerelt sereggel jött elő.

Közben eltelt cirka ezerötszáz év. (vagyis inkább 1300)
Ennek az elején szerintem határozottan a behódolás szélére került Gil-galad, mert egyedül nem volt ereje szembeszállni Szauronnal, és a númenoriak akkor még elég rapszodikusan törődtek Középföldével, a nagy gyarmatosítás csak később kezdődött.
A Tündék és emberek utolsó szövetsége idején Szauron egy jelentős gyengülés után tért vissza, korántsem volt annyira erős mint Númenor bukása előtt.

Gerthan Celebgil írta:

Ygdrasil írta: Vajon mi lehetett velük? Teljes erkölcsi fertő és eltűnés, vagy talán valami más is?

Nem hiszem, hogy a Sötét Úrnak lett volna annyi hatalma a Másodkorban, mielőtt Númenorba vitték volna, hogy minden Középföldén maradt Númenorit maga mellé csábíthatott volna, hisz akkor még Gyűrűi sem voltak. Az is igaz, hogy Szauron miután Númenorba került, már csak a Hűségesek látogatták Középföldét, a többi Númenori csak rabolni és rabszolgákat szerezni járt oda. Akik mégis ottmaradtak a fosztogatók közül, talán később tényleg behódoltak Neki.

Mikor Szauront Númenorba vitték megláncolt királyi főtanácsosnak, már régesrégen megvoltak a Gyűrűk, mi több, már Szauron jól ki is kapott a númenoriaktól Eriadorban, válaszul az eregioni tündéknek általa okozott kellemetlenségekre.
Pont ezen vereség hatására kezdte megerősíteni Mordort, de még nem ítélte elég erősnek (az eltelt kb 1600 év ellenére), mikor Ar-Pharazón partraszállt Umbarnál és meglátta a seregét, így gyorsan megadta magát.
Miután Szauront Númenorba vitték, és növelte Ar-Pharazón önteltségét (amennyiben ez még lehetséges volt) Középfölde már nyíltan númenori gyarmatnak számított, talán Lindont kivéve, ahol Gil-galad a lehetőségekhez mérten meghúzta magát és nem akasztott bajuszt az emberekkel. (még az is lehet, hogy névleg behódolt Arany Ar-Pharazónnak, elvégre úgy szól a történet, hogy Númenortól keletre senki nem állt már ellen a númenoriaknak, annál is inkább piszkálta a csőrüket az ami Númenortól nyugatra volt.

A fekete númenoriakról: Büszke és erős emberek voltak, de Szauron mégiscsak félisteni lény (legalábbis számukra. A Mordorhoz húzó középföldiek számára egyszerűen isteni lény) és hiába büszke númenori az ember, az ilyesmivel nem érdemes dacolni. Ellenben érdemes élni az ajánlattal amit Szauron követei tesznek. (A fekete númenoriak és leszármazottaik, - gondolom erősen vigyáztak a vérük tisztaságára hogyha még a Harmadkor végére is maradt aki magát fekete númenorinak nevezhette - magas tisztségeket tölthettek be és nagy hatalmat kaptak a Fekete Toronytól. Nagyobbat, mint amit saját erejükből valaha is elérhettek volna. Szerintem.

Ygdrasil írta: Elképzelhető. Én azt is meg merem kockáztatni, hogy egy részük összefog, hogy Umbart elfoglalják. Hisz azt egy numenori építtette, és ha valóban annyira ragaszkodtak ahhoz a kultúrához, egyik kézzel fogható nyomát mért ne akarták volna magukának? És összefogás kell, hisz a kalózok laktak benne annak idején, ha jól emlékszem.

Ajánlom figyelmedbe a Gyűrűk Ura Függelékeit.
Azok a kalózok ha jól emlékszem valamilyen fokon szintén fekete númenoriak voltak.
Pont ezért utálták annyira a "fehér" númenoriból lett gondoriakat.

Szauron bukása után valószínűleg Haradba mentek akik túlélték. Harad ellen Aragorn több háborút is viselt.

Azt tudjuk, hogy a negyedkor elején még nem haltak ki teljesen, hiszen Szauron Szája is fekete númenori volt.

Középfölde Kutatók Rendje (Heren Nolmion Endórëo - HNE)

Megalakult a Középfölde Kutatók Rendje (Heren Nolmion Endórëo - HNE), mint az MTT legújabb csoportja.

A HNE csoport a tolkieni mitologikus világ belső összefüggéseinek saját szabályai szerinti kutatását végzi. A mű belső nézőpontjából vizsgáljuk Középfölde, illetve egész Arda, történelmi, földrajzi, hadtudományi, kultúrtörténeti, filozófiai, vallási kérdéseit, nagyjából úgy, ahogy most a Középfölde topikokban zajlik.

A HNE célja, hogy a fórumon zajló online diskurzust kiegészítse havonta megrendezendő személyes találkozásokkal, ahol egy-egy téma intenzívebb, alaposabb megtárgyalására is lehetőség nyílik, illetve alkalom nyílik a szakirodalom feldolgozására, az általános középfölde kutatási módszertanok bemutatására és az érveléstechnika fejlesztésére.


Várjuk a további csatlakozókat!!!
A HNE topikban.