Pontatlanságok a Tolkien művek magyar fordításaiban

Jajjnemár - gondoljatok vissza azokra az időkre, amikor ti is kis kezdők voltatok a fórumon: jól esett volna, ugye, ha az első hozzászólásotokat kapásból 5 "ősfórumos" lecikizte volna... Gyakoroljátok kéremszépen azt a toleranciát, amiről olyan szépen szoktatok beszélgetni a Gondolatok-ban vagy bárhol máshol... így csak elijesztitek az új embereket, ezt meg gondolom nem akarjátok, vagy igen?

Elena Silvermoon írta: Sziasztok!

(Még új vagyok tehát nézzetek el nekem...)

Az igaz hogy a fordításban egy kis gubanc történt, s az elf szót valaki, tündé-nek fordította : Bár ha már ez elhangzott, akkor storno, bár nem tudom...

Van, aki még most ismerkedik a könyvvel.. *mindenkivegyeolyanarckifejezéssel,amilyennekakarja*

Elena... a tündérek a kelta mitológiába icipici szárnyas kis lények voltak (ajánlom figyelmedbe/figyelmetekbe a Koboldok varázslatos legendája c. filmet). A tündék mások voltak, ugyebár...

Bár ha már ez elhangzott-->nem, még senki nem volt ilyen elvetemült ))

Elena Silvermoon írta: Sziasztok!

(Még új vagyok tehát nézzetek el nekem...)

Az igaz hogy a fordításban egy kis gubanc történt, s az elf szót valaki, tündé-nek fordította : Bár ha már ez elhangzott, akkor storno, bár nem tudom...

Elena, bocsáss meg, de: olvastad a könyvet?????

Egyébként nem gubanc, és nagyon jó, hogy nem tündérnek fordították. Olvasd el Tolkien tündérmesékről szóló esszéjét!

Elena Silvermoon írta: Sziasztok!

(Még új vagyok tehát nézzetek el nekem...)

Az igaz hogy a fordításban egy kis gubanc történt, s az elf szót valaki, tündé-nek fordította : Bár ha már ez elhangzott, akkor storno, bár nem tudom...

???

Sziasztok!

(Még új vagyok tehát nézzetek el nekem...)

Az igaz hogy a fordításban egy kis gubanc történt, s az elf szót valaki, tündé-nek fordította : Bár ha már ez elhangzott, akkor storno, bár nem tudom...

És hogy hányszor, lazán lekirályozza a Helytartót... sokszor egy bekezdésben többször is... *hajégnekáll*

Ez egyszerűen FÁJ.

Stilisztikai dolog, de lehetne rajta változatani:

galadriel Namarie- dala:

"Most ki tölti tele kupámat," A kupa helyett szerintem szebb lenne a kehely..

Pedig elég feltűnő mondta... -számomra-

Sil írta: Pl. a Prológus utolsó bekezdésében: "Elrond ugyan már meghalt..."

Öhm, nincs nálam most magyar fordítás, de elhiszem...

... ami eredetiben a departed szoval volt irva... ami ugye jelentheti valoban hogy meghalt, meg az is, hogy eltavozott... szoval ez volt a prologus vegen valoban, hogy régen meghalt.. ahhoz kepest a konyv vegen eleg mozgekony volt, amikor hajora szallt, DD

Ezen elgondolkodtam én is.... bement Völgyzugolyba aztán inkább vissza a kopár bércekre kukacot enni ?
Amúgy amin elgondolkodtam: Völgyzugoly utcáin... lehettek Imladrisban utcák? Tehát "normális" város volt.

Visszaolvastam, nem láttam. Gandalf mesél Frodónak, hogyan nyomozott Gollam Bilbó és a Gyűrű után:

"But from hints dropped among the snarls I even gathered that his padding feethad taken him at last to Esgaroth, and even to the streets of Dale, listening secretly and peering."

[size=9:rdn4p2av](HarperCollins Publishers 1995, egykötetes)[/size]

"De a vicsorgások közt elejtett szavaiból kivettem, hogy sikerült elcsámpáznia egészen Esgarothig, sőt még völgyzugolyi utcákon is megfordult, leskelődve és hallgatózva."

[size=9:rdn4p2av]ama bizonyos[/size] [size=9:rdn4p2av]Európa Kiadó, 2003, háromkötetes [/size]

Völgyzugoly??? : 8O :eek2: :hein:

én egyébként arra tippelek, hogy Dale=Völgyváros. :heu:

Tindomiel írta: Tündéknél pedig többször előfordul a "meghal" kifejezés alkalmazása az elhajózásukat jelentő "eltávozik" kifejezés helyett.

Hol???

Bizony voltak... többször is!
(pont a legszembetűnőbb hibákat hagynánk ki? )

Nem tudom,volt-e már...
A magyar változatból nekem abs nem derült ki,hogy ki ölte meg a Boszorkányurat,mert a névmások alkalmazása enyhén szólva zavaros.
Tündéknél pedig többször előfordul a "meghal" kifejezés alkalmazása az elhajózásukat jelentő "eltávozik" kifejezés helyett.

GyU, Függelékek
B
Harmadkor, az egyes évek eseményeinél, 2930: Aradort megülik a trollok (elírás, Aradom szerepel), ugyanígy 2050: Mardil lesz az első uralkodó Helytartó (Mardd) és 1636: Beyond the Barandiun the Perrianath survive- hobbitok, bocs, nem emlékszem, ennek mi is volt a magyar megfelelője. A fordításban itt perfanok van, ami esetleg félreolvasás+-fordítás lehet.
Az 1319-es (tavaszi) események felsorolása utáni 2. bekezdésben: átkeresztelték a Bakacsint Eryn Lasgalen- nek, az angolban renamed. Csak felhívtam rá a figyelmet, aki ért hozzá, az döntse el, jó-e.
A Fontosabb események Barad-dur elestétől a Hk végéig részben 3019. szept.21-én érkeztek meg Völgyzugolyba, nem 27- én. A GySz tagjaival kapcs. későbbi események: 1455 kimaradt- Csavardi Samu ötödszörre polgálmester. Utána jön a magyar fordításban 1462- nél szereplő rész, és 1462-nél csak annyi van, hogy Cs. S. hatodszorra lesz polgármester. Még valami, amiről én nem tudom eldönteni, jó-e vagy nem: 1541the Passing of King Elessar- a magyarban elhunyt.

D Függelék- A naptárak: az első 2 bekezdése fordított sorrendben van. A mostani 2.- ban: "Az év ugyanolyan hosszú volt, mint most"- itt van zárójelben az angolban, hogy ez mennyi is (365 nap, 5 ó, 48 p, 46 mp). A 3. bekezdésben: "A szoláris napot ré- nek hívták, és napnyugtától napnyugtáig számították (napkeltétől a magyarban). A 4. bek.- ben: loá- nak, "növekedésnek" és itt kimaradt, hogy különösen az északnyugati területeken (especially in th north- western lands). A bekezdés végén: sindáulnarbeleth- nek, "napsötésnek"- ez "sun-waning", ami halványulást jelent.
"A númenoriak megváltoztatták ezt a rendszert." kezdetű bek. elején szabályosabb tartamú (és nem tartalmú) periódusokra osztották a loá-t.
"A javított naptárt" bek.- ben...hmmm...

Tolkien írta: The months were all of 30 days, and 2 days outside the months were introduced: 1 between the third and fourths months (March, April), and 1 between the ninth and tenth (September, October). These 5 days outside the months, (...) were holidays.

Na, aki ezt megfejti...5 nap van, ez a magyarban is ok, csak Árpi bácsi kihagyta ezt a mondatot, ill. átírt, így lett: "Minden hónap harminc napból állt, öt nap pedig, külön- külön beékelve a hónapok közé, egyik hónaphoz sem tartozott." Megint a nálam szakértőbbekre bíznám, hogy ilyenkor hogy kell fordítani.

Valaki gyűjti ezeket? Szóljatok, ha nem...

Dínchamion írta:

Panda írta: Dínchamion, egy kis jegyzetelnivaló

Nekem? :hein:

Azt hittem, te írod a GyU fordítási bakijait. Bocs.

Panda írta: Dínchamion, egy kis jegyzetelnivaló

Nekem? :hein:

Dínchamion, egy kis jegyzetelnivaló :
A Gyűrűk Ura, 6. könyv, Szürkerév

Thuogh they rode through the midst of the Shire all the evening and all the night, none saw them pass, save the wild creatures;or here and there some wanderer in the dark who saw a swift shimmer under the trees, or a light and shadow flowing through the grass as the Moon went westward. And then they passed from the Shire, going about the south skirts of the White Downs, they came to the Far Downs,...

Bár !!egész nap-!!és egész éjjel a Megye földjén lovagoltak, senki nem látta őket, csak az erdei vadak; meg itt- ott néhány vándor, aki észrevette, hogy a sötétben meg- megcsillan valami, vagy fény és árnyék hullámzik tova a fű közt, ahogy !!a nap !! nyugatra tart. S mikor a megyét elhagyták, [color=blue]!!ez kimaradt!! [/color] s a Messzi- dombsághoz értek,...

!! egész este!!
!!a hold!!
!!a Fehér Dombok déli lejtői mentén!! -vagy valami hasonló, én nem tudom szebben megfogalmazni.
Tudom, hogy ezek se valami egetrengető dolgok, de mégis pontatlanságok.

Egyetértek Izmaellel, hogy szerencsésebb megőrizni a számértékeket, hogy ne veszítsünk a jelentés árnyaltságából, de a vitát csak akkor van értelme tovább folytatni, ha konkrét javaslatunk van, hogy mire kéne fordítani a league-t a magyarban. Ha nincs, el kell fogadnunk a mérföldre való átváltást, mint legjobb kompromisszumot, ami azért még mindég nagyon közel van az eredeti jelentéshez, mint alább kitárgyaltuk. (Egyébként pont a fordítás fordításainak fordításakor érdemes a jelentésárnyalatokra vigyázni, és remélni, hogy az előző fordító is ezt tette, -ebben a jelen esetben biztosak lehetünk - .)

balti írta:

amanibhavam írta: ... ne feledjük, hogy maga az angol GyU is csak "fordítás" westronból

Teljes tudatlanságomnak adok most hangot, talán elnézitek nekem: Tolkien a GYU nem angolul írta meg?

Tolkien saját, "belső" nézőpontja szerint ő ezeknek a történeteknek csak tolmácsolója, ezt sokszor hangsúlyozza az életműben. A történeteket hol Aelfwine jegyzi le Pengolodh útmutatásai alapján, hol a Nyugatvégi Piros Könyvben rögzítik a hobbitok, de minden esetben Tolkien csak a fordító.

balti írta: A "mérföldes" eszmecserét követve azt hittem, hogy túllihegitek a dolgot, addig amíg nem olvastam a legutóbbi magyarázatod, hogy miért is baj, hogy úgy fordították, ahogy. Most felmerül egy kérdés: Tolkien is beszorozta a megadott távolságot a league-re váltáskor, elvégezte az átváltást is, vagy csak a league szót használta a lár szó helyett?

ld. UT, az idevágó rész egy oldallal előrébb található a topicon belül